Střelivo s dutou špičkou do ZVI Kevin, browning
- staM
- Profil
- Registrován: čtv 30. dub 2009, 19:01
Příspěvek#47 » pát 29. lis 2024, 23:54
Díky kratinké hlavni a "odfuku" je rychlost střely střelené z Kevina dost nízká.Před časem jsem měřil rychlosti z Glock 42 a Kevina.Náboj byl fabrika S&B střela 92 grs FMJ.
Z G42 nejnižší 277m/s a nejvyšší 285 m/s.
Z Kevina nejnižší 226 m/s a nejvyšší 238 m/s.
Řekl bych že na rychlost potřebnou pro spolehlivou deformaci střely bude Kevin dosahovat s obtížemi.
Z G42 nejnižší 277m/s a nejvyšší 285 m/s.
Z Kevina nejnižší 226 m/s a nejvyšší 238 m/s.
Řekl bych že na rychlost potřebnou pro spolehlivou deformaci střely bude Kevin dosahovat s obtížemi.
- Henry
- Profil
- Registrován: pát 21. říj 2016, 19:23
Příspěvek#50 » sob 30. lis 2024, 13:26
Také u raze .380 ACP záleží ja konstrukci střely. Když bude lehká a bude tam dutina jako lavor dobře naříznuta tak by se mohla otevřít ale čeho bych se bál je malá penetrace této ráže. Za mě ideál do .380 bych bral třeba tohle: https://lehighdefense.com/355-diameter- ... count.html
-
Jarda.Jezek - Příspěvky: 1124
- Jarda.Jezek
- Profil
- Registrován: úte 22. úno 2022, 14:49
Příspěvek#51 » sob 30. lis 2024, 13:37
Nojo, "by se mohla"... Takové úvahy jsou legitimní ale nedostatečné. Každý výrobce by u své střely měl uvést minimální garantovanou rychlost dopadu, při které střela bude plnit funkci, kvůli které si ji zákazník kupuje. Na druhou stranu, když se po tom zákazníci neptají a kupují podle obrázků, nezbývá než hypoteticky filozofovat. Nic ve zlém, i já to tak dělám, ale je to naprd.
Jasně, můžeme i pochybovat o udajích výrobce, ale můžeme je ověřit a taky si můžeme snadno ověřit, jakou rychlostí tu kterou střelu dokáže která zbraň vrhnout. Podle toho už by si každý mohl vybrat. Nebo zjistit, že kupuje předražený náboj úplně zbytečně.
Jasně, můžeme i pochybovat o udajích výrobce, ale můžeme je ověřit a taky si můžeme snadno ověřit, jakou rychlostí tu kterou střelu dokáže která zbraň vrhnout. Podle toho už by si každý mohl vybrat. Nebo zjistit, že kupuje předražený náboj úplně zbytečně.
- dan
- Profil
- Registrován: pát 18. zář 2009, 00:33
-
Jarda.Jezek - Příspěvky: 1124
- Jarda.Jezek
- Profil
- Registrován: úte 22. úno 2022, 14:49
Příspěvek#53 » sob 30. lis 2024, 16:02
Tak určitě, proměnných, které situaci ovlivní, je víc. Ovšem je celkem fuk, v čem je kdo oblečený, když stejně nevím, jak rychle poslat střelu, aby k něčemu byla. Protože, když budu vědět, že z mé zbraně nepoletí nikdy dost rychle, nemusím řešit oblečení vůbec.
- dan
- Profil
- Registrován: pát 18. zář 2009, 00:33
Příspěvek#58 » sob 30. lis 2024, 21:48
Pri jake rychlosti ano, ale "cekat za vysledek" nikoliv. Tedy - vime, ze pri teto minimalni rychlosti nastane nejaky vysledek, ale nevime jaky vlastne.Jarda.Jezek píše:Tady je jasné, co se dá při jaké rychlosti čekat za výsledek.
Nejprve bychom si museli ujasnit, co vlastne ocekavas ty. Jde ti o zvysenou ranivost ? Nebo o omezeni hloubky tkane ve ktere se strela zastavi (aby nepriletla skrz do nekoho dalsiho) ? A v zapeti bychom museli podumat, proc se domnivas, ze vyrobce meril rychlost v ocekavani tveho vysledku a ne nejakeho jineho.
Rikal jsem, ze to neni tak jednoduche. "Rizena deformace" neni cil, ale prostredek. Cil si nejprve musime rict. Teda, nemusime - znat cil nam nepomuze ziskat informace, ktere vyrobce neposkytnul.
-
Jarda.Jezek - Příspěvky: 1124
- Jarda.Jezek
- Profil
- Registrován: úte 22. úno 2022, 14:49
Příspěvek#59 » sob 30. lis 2024, 22:23
Jojo, každý zatímní cíl můžeme prohlásit prostředkem k cíli vyššímu (hlubšínu) za ním. Mně by pro začátek stačila tabulka s těmi obrázky a rychlostmi, přičemž bych se pídil po hloubce, kde se střela při testech výrobci zastavia, jakož po všech dalších informacích s tím souvisejících, které výrobce poskytl. A klidně bych odhlédl od toho, že nevím, kam koho kdy, jak a jestli možná někoho tím trefím.
Podle obrázku vidím, že chci-li od uvedené střely nějakou expanzi aspoň trochu, musím mít rychlost od 600m/s výš. Jako příklad je to dost mimo, jde o střelu puškovou a tady se bavíme o Kevinovi. Ale kdyby tu byl obrázek s vhodnou střelou, pravděpodobně bychom stejně zjistili, že z Kevina se na potřebnou rychlost nedostaneme.
Takže bych hledal buď střelu fragmentující, nebo tuponosou, nebo se na to vykašlal s tím, že pomalu letící ogivální celoplášťová střela s velkým průřezem a malou hmotností tak jako tak nemá šanci na tak hluboký průnik, aby byla v případě dobrého zásahu cíle prvního ještě nebezpečná cíli druhému. Možná se vykašlat na plášť a použít olovo či celopoplast.
Z mého pohledu z toho u Kevina děláme zbytečnou vědu, dokud někdo nenajde cca 6g 9mm JHP střelu, která bude expandovat už od nějakých třeba 180 m/s (aby byla rezerva) a nebude jí vadit ucpání dutiny oděvem.
A co že to obecně od střely chci? Aby tu trochu kinetické energie, kterou nabrala v hlavni, proměnila za co nejkratší čas v práci při zásahu cíle. Konkrétně v případě Kevina, aby příjemce kopla aspoň o trochu víc než odesílatele.
Podle obrázku vidím, že chci-li od uvedené střely nějakou expanzi aspoň trochu, musím mít rychlost od 600m/s výš. Jako příklad je to dost mimo, jde o střelu puškovou a tady se bavíme o Kevinovi. Ale kdyby tu byl obrázek s vhodnou střelou, pravděpodobně bychom stejně zjistili, že z Kevina se na potřebnou rychlost nedostaneme.
Takže bych hledal buď střelu fragmentující, nebo tuponosou, nebo se na to vykašlal s tím, že pomalu letící ogivální celoplášťová střela s velkým průřezem a malou hmotností tak jako tak nemá šanci na tak hluboký průnik, aby byla v případě dobrého zásahu cíle prvního ještě nebezpečná cíli druhému. Možná se vykašlat na plášť a použít olovo či celopoplast.
Z mého pohledu z toho u Kevina děláme zbytečnou vědu, dokud někdo nenajde cca 6g 9mm JHP střelu, která bude expandovat už od nějakých třeba 180 m/s (aby byla rezerva) a nebude jí vadit ucpání dutiny oděvem.
A co že to obecně od střely chci? Aby tu trochu kinetické energie, kterou nabrala v hlavni, proměnila za co nejkratší čas v práci při zásahu cíle. Konkrétně v případě Kevina, aby příjemce kopla aspoň o trochu víc než odesílatele.
- dan
- Profil
- Registrován: pát 18. zář 2009, 00:33
Příspěvek#60 » sob 30. lis 2024, 22:32
A tohle, podle provedeni strely, nekdy silne zavisi, a nekdy ne az tak moc zavisi na tom cim strela proleti, nez vletne do tkane. Cimz se dostavame znovu k tomu, ze pozadovanou vlastnost nelze popsat jednim jednoduchym cislem, kterym je rychlost.Jarda.Jezek píše:přičemž bych se pídil po hloubce, kde se střela při testech výrobci zastavia
Je to rozebirane v tom videu - strela, ktera udelala velky strelny kanal a vcas zastavila pri strelbe na "hole telo" udelala podstatne mensi strelny kanal, ale predevsim - proletla s rezervou skrz, kdyz musela nejprve proletnout zimnim oblecenim. U jinych provedeni strely ten efekt existoval take, ale v podstatne mensi mire.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů