Trezory, schránky, skříně a jiná zabezpečení zbraní.

Uživatelský avatar
MarK
moderátor
Příspěvky: 3264
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#136 » pát 2. zář 2011, 17:02

Pokud jsi to v zákoně nenalezl, pak to přesně najdeš v § 58 zákona o zbraních, přesněji v druhém odstavci.



Wiki
Příspěvky: 5

Příspěvek#137 » pát 2. zář 2011, 17:21

Výborný! Díky!

Uživatelský avatar
KITTbx
Příspěvky: 318

Příspěvek#138 » pát 2. zář 2011, 18:44

Také se tam poměrně jasně hovoří, že TREZOR to být NEMUSÍ, to je jen nepřesná definice!
(2) Držené zbraně kategorie A, B nebo C uschované, uložené nebo uskladněné (dále jen "přechovávané zbraně") v počtu do 10 kusů nebo střelivo v počtu do 10 000 nábojů se zabezpečují uložením do uzamykatelné ocelové schránky nebo uzamykatelné ocelové skříně nebo zvláštního uzamčeného zařízení, pokud tato schránka, skříň nebo toto zařízení splňují technické požadavky stanovené prováděcím právním předpisem. Ustanovení tohoto odstavce se nevztahuje na přechovávané zbraně kategorie B nebo C v počtu do 2 kusů nebo střelivo v počtu do 500 nábojů, které je však držitel těchto zbraní a střeliva povinen vhodně zabezpečit proti zneužití, ztrátě a odcizení.

Takže například uzamykatelný držák na zdi, je OK
Technické požadavky pro zabezpečení přechovávaných zbraní
§ 2

Za technicky způsobilé se pro účely zabezpečení uschovaných, uložených nebo uskladněných zbraní považují

1. uzamykatelná ocelová schránka nebo uzamykatelná ocelová skříň, které splňují požadavky odolnosti proti vloupání 15 odporových jednotek podle České technické normy ČSN EN 1143-1 a jsou vybaveny zámkem s vysokou bezpečností zařazeným do třídy A podle České technické normy ČSN EN 1300,
2. zvláštní uzamčené zařízení, které je neoddělitelně ukotveno do stěny, stropu nebo podlahy zhotovených z cihel, betonových panelů nebo obdobného stavebního materiálu a vybaveno zámkem s vysokou bezpečností zařazeným do třídy A podle České technické normy ČSN EN 1300,
3. uzamykatelný skříňový trezor, který splňuje požadavky pro klasifikaci skříňových trezorů bezpečnostní třídy I podle České technické normy ČSN EN 1143-1,
4. uzamčená místnost nebo samostatný objekt (dále jen "zvláštní objekt"), které splňují požadavky podle § 3,
5. komorový trezor, který splňuje požadavky pro klasifikaci trezorových dveří a komorových trezorů bezpečnostní třídy I podle České technické normy ČSN EN 1143-1,
6. výloha a skla výloh, které splňují podmínky podle § 4, nebo
7. sklo vitríny nebo pultu, které je vybaveno bezpečnostní fólií proti průrazu s odolností nejméně 250 J nebo sklem obdobně odolným proti průrazu nebo vytlačení z rámu.


Je tedy třeba číst vše, jelikož tuto pasáž mnoho lidí, nebo prodejců poněkud opomíjí. ;)

Uživatelský avatar
jomekabi
Příspěvky: 937

Příspěvek#139 » pát 2. zář 2011, 23:20

KITTbx píše:Také se tam poměrně jasně hovoří, že TREZOR to být NEMUSÍ, to je jen nepřesná definice!

Do dvou zbrani to certifikovany trezor byt nemusi, nad dve zbrane musi. ;)



Steiner
Příspěvky: 784
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#140 » sob 3. zář 2011, 10:31

Otázka je, co si kdo představuje pod pojmem "trezor" :-)

Ten v zákoně citovaný "zvláštní právní předpis" je - Nařízení vlády o technických požadavcích pro zabezpečení přechovávaných zbraní nebo střeliva a o podmínkách skladování, přechovávání a zacházení s černým loveckým prachem, bezdýmným prachem a zápalkami, předpis č. 338/2002 Sb.

a tam se v §2 říká:
§ 2 Za technicky způsobilé se pro účely zabezpečení uschovaných, uložených nebo uskladněných zbraní považují
a) uzamykatelná ocelová schránka nebo uzamykatelná ocelová skříň, které splňují požadavky odolnosti proti vloupání 15 odporových jednotek podle České technické normy1) ČSN EN 1143-1 a jsou vybaveny zámkem s vysokou bezpečností zařazeným do třídy A podle České technické normy ČSN EN 1300,

b) zvláštní uzamčené zařízení, které je neoddělitelně ukotveno do stěny, stropu nebo podlahy zhotovených z cihel, betonových panelů nebo obdobného stavebního materiálu a vybaveno zámkem s vysokou bezpečností zařazeným do třídy A podle České technické normy ČSN EN 1300,

c) uzamykatelný skříňový trezor, který splňuje požadavky pro klasifikaci skříňových trezorů bezpečnostní třídy I podle České technické normy ČSN EN 1143-1,

d) uzamčená místnost nebo samostatný objekt (dále jen "zvláštní objekt"), které splňují požadavky podle § 3,

e) komorový trezor, který splňuje požadavky pro klasifikaci trezorových dveří a komorových trezorů bezpečnostní třídy I podle České technické normy ČSN EN 1143-1,
Tedy, zařízení podle §2 odst a) je trezor, -li není-li trezor ?

A povedzte mi, Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým slovom "trezor" ? :mrgreen:

Uživatelský avatar
peggy
moderátor
Příspěvky: 1576

Příspěvek#141 » sob 3. zář 2011, 10:52

Trezor je to, co definuje citovaná norma na trezory ČSN EN 1143-1 v platném znění.

Vše ostatní je "nějaká" schránka, případně jiné zabezpečovací zařízení.

Uživatelský avatar
KITTbx
Příspěvky: 318

Příspěvek#142 » sob 3. zář 2011, 12:10

jomekabi píše:
KITTbx píše:Také se tam poměrně jasně hovoří, že TREZOR to být NEMUSÍ, to je jen nepřesná definice!

Do dvou zbrani to certifikovany trezor byt nemusi, nad dve zbrane musi. ;)


No tak jak jsem již uvedl, a napsal to posléze i kolega Steinern nad 2 do 10ti, (do 2 neřeším) postačí to zvláštní uzamykatelné zařízení, což trezor (v tom významu slova) není.
nemyslel jsem, že nemusí mít certifikát
Citoval jsme nejen platný zákon, ale i příslušnou normu, nerozumím tedy co je na tom nejasné ;-)
Snad jen to, že to musí být trezor odpovídající jistým parametrům á nebo ono 2. zvláštní uzamčené zařízení, které je neoddělitelně ukotveno do stěny, stropu nebo podlahy zhotovených z cihel, betonových panelů nebo obdobného stavebního materiálu a vybaveno zámkem s vysokou bezpečností zařazeným do třídy A podle České technické normy ČSN EN 1300,

Uživatelský avatar
MarK
moderátor
Příspěvky: 3264
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#143 » sob 3. zář 2011, 12:13

To je slovíčkaření - každý kdo nahlédne do zákona a vyhlášky to z toho musí přeci pochopit.
Zabezpečeny musí být všechny zbraně a munice, v jakémkoli množství; přesné podmínky zabezpečení si každý jednoduše vyčte z paragrafů.

Uživatelský avatar
KITTbx
Příspěvky: 318

Příspěvek#144 » sob 3. zář 2011, 12:19

Naprosto souhlasím, jen jsem chtěl poukázat na to, že je i "jiná možnost" než jen trezor.
JK

Uživatelský avatar
jomekabi
Příspěvky: 937

Příspěvek#145 » sob 3. zář 2011, 13:18

No dobre, trezor netrezor, proste do dvou zbrani nic nepotrebujes, nad dve zbrane musis mit certifikovanou skrin na zbrane, ktere vetsina z nas rika (mozna nespravne) trezor. ;)

Nechme tohodle slovickareni, snad vsem nam je jasne, jak to je.

Uživatelský avatar
KITTbx
Příspěvky: 318

Příspěvek#146 » sob 3. zář 2011, 14:08

Víte možná si nerozumíme, nebo každý hovoříme o něčem jiném, ale ta možnost o které se zmiňuji a o které hovoří nejen zákon, ale i prováděcí předpis není trezor, skříň nebo schránka. Je to cokoliv jiného, například uzamykatelný držák na zeď = na jedné straně ocelové oko na druhé straně trn se zámkem odpovídajícím předpisům, který se provleče lučíkem.
Tak to je například ono zvláštní zařízení, především používané na dlouhé zbraně.

Nechci se opakovat (v zákoně a předpisu je to jasně napsáno), ale jasně jsem to již napsal, pokud budeme stále hovořit jen o „nějaké skříni“ a neřekneme, že je tu i jiná možnost, je to zavádějící, takto to mnohdy presentují bohužel i prodejci.
Ideálně to napsal MarK, cituji:
Zabezpečeny musí být všechny zbraně a munice, v jakémkoli množství; přesné podmínky zabezpečení si každý jednoduše vyčte z paragrafů.

;-)

Uživatelský avatar
MarK
moderátor
Příspěvky: 3264
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#147 » sob 3. zář 2011, 14:31

Vzhledem k častým dotazům k tématu budu muset zřejmě přidat sekci o zabezpečení zbraní ;)

Uživatelský avatar
Joe
Příspěvky: 680

Příspěvek#148 » sob 3. zář 2011, 19:35

Ocelové lanko ukotvené do zdi, opatřené zámkem odpovídajícím předpisu, na něž se navlíknou pistole třeba za lučík, to mi přijde jako hodně zvláštní uzamykací zařízení ve smyslu §2 b) :lol:

Uživatelský avatar
KITTbx
Příspěvky: 318

Příspěvek#149 » sob 3. zář 2011, 20:12

Joe, tak tohle jste trošku zlehčil ;-)
Jinak ano je to asi o tom, co vlastně splňuje onu normu, ten zákon a předpis jsou napsány, tak jak jsou napsány.
Já mám jasno, uváděl jsme celkem rozšířený typ držáku.

Uživatelský avatar
peggy
moderátor
Příspěvky: 1576

Příspěvek#150 » sob 3. zář 2011, 20:51

O tento typ držáku na zeď jsem se před delším časem zajímal, ale pohořel jsem na tom, že mi dodavatel neustále tvrdil, že čeká na certifikaci a nakonec z toho nic nebylo.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti