9x19 Luger



ravo001
Příspěvky: 160

Příspěvek#166 » pon 20. úno 2017, 12:04

Asi bych doporučil SB TFMJ Nontox...daleko méně špiní zbraň, mosazi na střele se asi dá taky věřit.

Uživatelský avatar
4mike
Příspěvky: 806

Příspěvek#167 » pon 20. úno 2017, 14:30

nejkvalitnější střelivo si vyrobí sám :)
co to má za angoráka, jestli to není tajný ?

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 862

Příspěvek#168 » pon 20. úno 2017, 19:10

Geco Hexagon

Uživatelský avatar
Patton
Příspěvky: 196

Příspěvek#169 » pon 20. úno 2017, 20:00

http://www.alfatactical.cz/scorpio-stre ... -1-ks.html

Byl jste si pro ně někdo a hlavně jak ty včelky lítají?



Makla
Příspěvky: 3

Příspěvek#170 » ned 2. dub 2017, 13:42

Jak tady padlo třeba od sided, 115 grs vs 124 grs. Jak lze matematickofyzikálně vysvětlit, že 115 grs má v cíli nižší penetraci, když se dívám na SB FMJ 115 grs má E0 570 J a 124 grs má E0 518 J (to vysvětluje menší kopnutí u 124 grs o cca 9%) Ale v cíli SB uvádí u 115 grs E25 478 J a 124 grs 433 J, tj. stále o cca 9% nižší u 124 grs. Z toho bych usuzoval, že u SB FMJ má střela 124 grs menší průraznost než má 115 grs?

Uživatelský avatar
sided
moderátor
Příspěvky: 3609

Příspěvek#171 » ned 2. dub 2017, 14:03

Zopakuj si fyziku. Lehčí střela má menší setrvačnost. Ale jestli to chceš porovnávat tak musíš dostat dvě střely s různou hmotností ale stejnou energií. Naví rozdíl hmotností kolem 10% bude minimální.
to vysvětluje menší kopnutí u 124 grs o cca 9%
ne to teda nevysvětluje, působí tam fůra různých faktorů.

Usuzovat něco z znápisů na krabičkách je přibližně stejně přesný jako věštit z čajových lístků.



Makla
Příspěvky: 3

Příspěvek#172 » ned 2. dub 2017, 22:31

U zpětného rázu je fyzika velmi jednoduchá, když máme vše ostatní stejné a pouze dva SB FMJ náboje 115grs (E0 570J) 124grs (E0 518J). Podle Newtona je kinetická energie přímo úměrná síle, tj. zpětný ráz bude u našeho SB FMJ v proporcích 570J vs 518J, alespoň bych to předpokládal. Jaké jiné faktory v našem případě výrazně (zdali vůbec) naruší náš relativní vztah 570:518 ? Samozřejmě pokud by neplatily úsťové kinetické energie střel uváděné výrobcem na webu (i relativně 570J vs 518J), tak vše může být jinak. Ale nenapadá mě důvod proč by SB na svém webu uváděl u svých dvou podobných nábojů skreslené údaje v J (obzvláště relativně jednoho vůči druhému, když bychom připustili, že z marketingových důvodů třeba nadhodnocuje nebo podhodnocuje, proč jeden vůči druhému?)

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 862

Příspěvek#173 » pon 3. dub 2017, 06:28

Co vlastně řešíš ?

Uživatelský avatar
Vinohradian
Příspěvky: 38

Příspěvek#174 » pon 3. dub 2017, 09:54

podle mě, že ta těžší střela má dle údajů výrobce o 9% menší průraznost a nemá tak v cíli větší penetraci než 115 grs. ...

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 862

Příspěvek#175 » pon 3. dub 2017, 11:16

Vážení kolegové Makla a Vinohradian, pokud opustíte fyziku pro základní školy, dáte si tu práci a vyhledáte si rovnici de Marre, případně vzorec Gabeauda (interakce střela - překážka), vypočítáte a dosadíte správné hodnoty, dopracujete se k poměrně přesnému výpočtu. ;)

Pak ale zjistíte , že to je celkem jedno, protože 115gr a 124gr střely mají ze stejné hlavně jiný precesní pohyb, takže na překážku dopadají pod jiným úhlem, také mají jiný tvar a jinak se v překážce deformují. Takže celá teorie o 9% je k "lejnu".

Rozhodně ale do svých složitých výpočtů nezahrnete skutečnost, že Tonda, co ve fabrice míchá olověnou slitinu, se večer před šichtou mírně vykropil a trošku mu ujelo legování. Takže cívka "olověného drátu" ze kterých SB stříhá jádro zrovna do 115gr je o nějakou desetinu procenta měkčí....než 124gr které se dělaly minulý týden. A to ani nemluvím o Pepíkovi, který v Semtíně "vaří" prach.... 8-)

Neboli, ty vaše dohady jsou o tom, že auto, které má víc "na tacháči", dojede z Prahy do Brna určitě dříve, pardon. :)

Uživatelský avatar
Vinohradian
Příspěvky: 38

Příspěvek#176 » pon 3. dub 2017, 12:05

Hele v pohodě, já jsem čerstvej držitel ZP, načítám to tady vlákno po vlákně a vybírám první zbraň a střelivo do ní. Jenom mi to přišlo jako logická odpověď na Tvůj dotaz, co vlastně řeší, nemyslel jsem to nikterak konfrontačně.

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 862

Příspěvek#177 » pon 3. dub 2017, 12:29

Jasně že v pohodě. To není konfrontace, jen úvaha na tím, čeho že se chce vlastně dopátrat. :)

Uživatelský avatar
Vinohradian
Příspěvky: 38

Příspěvek#178 » pon 3. dub 2017, 12:40

:-) Pořád to samé - důvodu proč SB vyrábí více váhových variant...
(Za mě to bude o komfortu střelby, kdy ten pomalejší bude méně kopat)



Makla
Příspěvky: 3

Příspěvek#179 » úte 4. dub 2017, 09:12

Mě jde o to, srovnat dva konkrétní náboje SB FMJ 115grs a 124grs z pohledu chování, zpětný ráz a penetraci (na 25m) a to relativně jeden vůči druhému.
Jestli to zde dokáže někdo zhruba kvantifikovat?
Nezajímají mě rady typu, rozdíl nepoznáš, že údaje uváděné výrobcem jsou nesmyslné, že každý kus stejného náboje je jinak povedený. Berme, že údaje výrobcem jsou pravdivé a že srovnáváme normálně povedené kusy.
Podle jednoduchého nástřelu, podle Joulů uváděných SB ve vzdálenosti 0m a 25m mi vyšlo u 124grs o cca 9% menší kopnutí a zároveň o cca 9% menší průraznost.
Rozumím, že je zde mnoho faktorů dalších, které to ovlivňují a ptám se, zda je schopen to někdo kvantifikovat, zda např. jiný úhel dopadu dokáže odhadnutý rozdíl 9% výrazně ovlivnit, nebo tento dopad bude řádově jinde, zanedbatelný (a na kterou stranu)?
Případně jestli někdo dokáže udělat sofistikovaný odhad percentuálního rozdílu v kopnutí a průraznosti těchto dvou nábojů.



Stewie
Příspěvky: 306

Příspěvek#180 » úte 4. dub 2017, 09:24

To je už tak trochu přehnané, ne?

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host