Novela evropske smernice o zbranich
Pro Lynx:
Co se stalo s těmi škorpiony semiauto, co přešly z B do A? Držitelé dostali výzvu, ať si požádají o výjimku, kterou ovšem téměř nikdo nedostal, a tak putovaly do policejních skladů. Držitel měl teoreticky možnost se pokusit o jejich prodej někomu, kdo měl výjimku, ale to se většinou nepodařilo, nebo si jej mohl nechat úředně znehodnotit. Po vypršení lhůty prý šly údajně ke zničení do šrotu... Kompenzaci za ně nevypláceli, takže byly ty škorpióny vlastně zkonfiskovány bez náhrady. Pikantní je na tom zejména to, že za pár let už ty samé škorpiony byly opět "B", ale jejich tehdejším držitelům, kteří o ně přišli, to již bylo jaksi dost k hovnu.... Takové to "jojo", kdy jedna a ta sama zbraň putuje mezi kategoriemi, je pro Evropu dost typické a nesvědčí to o dodržování principů, které by měly být ctěny jako základy právních států.
Co se stalo s těmi škorpiony semiauto, co přešly z B do A? Držitelé dostali výzvu, ať si požádají o výjimku, kterou ovšem téměř nikdo nedostal, a tak putovaly do policejních skladů. Držitel měl teoreticky možnost se pokusit o jejich prodej někomu, kdo měl výjimku, ale to se většinou nepodařilo, nebo si jej mohl nechat úředně znehodnotit. Po vypršení lhůty prý šly údajně ke zničení do šrotu... Kompenzaci za ně nevypláceli, takže byly ty škorpióny vlastně zkonfiskovány bez náhrady. Pikantní je na tom zejména to, že za pár let už ty samé škorpiony byly opět "B", ale jejich tehdejším držitelům, kteří o ně přišli, to již bylo jaksi dost k hovnu.... Takové to "jojo", kdy jedna a ta sama zbraň putuje mezi kategoriemi, je pro Evropu dost typické a nesvědčí to o dodržování principů, které by měly být ctěny jako základy právních států.
Naposledy upravil(a) iloveguns dne stř 31. kvě 2017, 11:48, celkem upraveno 3 x.
4mike píše:Lynx píše:........ Stát nemůže jednoduše říct, že mění zpětně nějaké vydané rozhodnutí. ..........
pán je optimista
kdysi "v dávných dobách" byly perkusní revolvery kat D
viz Iloveguns
Žádné z těch zbraní nebyla kategorie přiznaná konkrétním rozhodnutím, pouze zněním zákona, což se novelou samozřejmě změnit může. Ale já mluvím o konkrétních průkazech zbraní. A jestli to předtím prošlo bez náhrady, tak se o ni asi nikdo moc nehlásil.
pokud se změní zákon, mohou se změnit i podklady pro kategorizaci
jako s těmi PeRe
jen tehdy nikdo nedeklaroval, že novela zákona se nebude týkat PeRe v té době již koupených
náhrady ?? pokud si pamatuji dobře Kreml kdysi vypustil informaci, že se jich přihlásilo k registraci cca 10%,
zbytek se nepřihlásil ani o tu náhradu, prostě se "poztrácely"
jako s těmi PeRe
jen tehdy nikdo nedeklaroval, že novela zákona se nebude týkat PeRe v té době již koupených
náhrady ?? pokud si pamatuji dobře Kreml kdysi vypustil informaci, že se jich přihlásilo k registraci cca 10%,
zbytek se nepřihlásil ani o tu náhradu, prostě se "poztrácely"
Jenže pořád tu máš rozhodnutí po právní moci. Tím je tvůj průkaz zbraně, který říká X, i když zákon říká, že má jít o Y. Pokud stát chce, aby se zbraň, na kterou bylo vydané rozhodnutí o kategorii X, stala zbraí kategorie Y, musí zrušit původní rozhodnutí. A tím už vzniká jeho odpovědnost za vzniklé škody.
U těch perkusů jsi žádné rozhodnutí o kategorii X neměl, nebylo nutné nic rušit.
U toho poztrácení, to píše cmk, že se toho stát bojí, proto se snaží najít nejměkčí cestu. A není se co divit
U těch perkusů jsi žádné rozhodnutí o kategorii X neměl, nebylo nutné nic rušit.
U toho poztrácení, to píše cmk, že se toho stát bojí, proto se snaží najít nejměkčí cestu. A není se co divit
K tomu překategorizování může technicky dojít snadno. Změní se zákon. Při nejbližším prodloužení ZP předložíš zbraně. PČR má pochybnost o jakou kategorii jde tak ti přikáže jít na ČUZZS a tam ti (za 4 tis. kč) zbraň zakategorizují dle nového zákona.
S hodnotou zbraně při výkupu bych si hlavu nelámal. Určitě většina majitelů má (relativně novou) fakturu. Snížení hodnoty přijetím zákona nehrozí. To by bylo jako kdyby při vyvlastnění půdy pod budoucí dálnicí stát argementoval, že hodnota je malá, protože tam bude dálnice. ceny se hodnotí před stavem, který měnu vyvolává.
Ale tohle všechno jsou jen teorie. Myslím, že budoucnost nebude až tak černá, protože strašidlo ztracených zbraní, soudních žalob spolu se zdravým rozumem a politickou realitou ty dopady zmírní, jak jen to půjde. tedy alespoň dnešním vlastníkům. Ti budoucí (či spíše nebudoucí) to budou mít horší.
S hodnotou zbraně při výkupu bych si hlavu nelámal. Určitě většina majitelů má (relativně novou) fakturu. Snížení hodnoty přijetím zákona nehrozí. To by bylo jako kdyby při vyvlastnění půdy pod budoucí dálnicí stát argementoval, že hodnota je malá, protože tam bude dálnice. ceny se hodnotí před stavem, který měnu vyvolává.
Ale tohle všechno jsou jen teorie. Myslím, že budoucnost nebude až tak černá, protože strašidlo ztracených zbraní, soudních žalob spolu se zdravým rozumem a politickou realitou ty dopady zmírní, jak jen to půjde. tedy alespoň dnešním vlastníkům. Ti budoucí (či spíše nebudoucí) to budou mít horší.
Lynx: Průkaz zbraně vydaný "nafurt" neznamená v této souvislosti vůbec nic.
Stát kdysi vydával řidičáky s neomezenou platností a pak zákon řekl, že se jejich platnost ukončuje a všichni si je musí vyměnit.
Jakmile stát vydá nové rozhodnutí, od data jeho účinnosti se automaticky zruší to původní, aniž by tím vznikla nějaká uznatelná škoda.
Stát kdysi vydával řidičáky s neomezenou platností a pak zákon řekl, že se jejich platnost ukončuje a všichni si je musí vyměnit.
Jakmile stát vydá nové rozhodnutí, od data jeho účinnosti se automaticky zruší to původní, aniž by tím vznikla nějaká uznatelná škoda.
Piggy píše:automaticky zruší to původní, aniž by tím vznikla nějaká uznatelná škoda.
Dovolím si nesouhlasit. Každý, i stát, je odpovědný za škodu, ketrou svým jednáním způsobil. Nebo snad ty žaloby firem na stát o zmařených investicích apod. jsou novinářské kachny? To by pak při vyvlastňování půdy pro dálnici stačilo zrušit zápis do katastru a není důvod se s vlastníkem bavit.
Naposledy upravil(a) Lynx dne stř 31. kvě 2017, 13:13, celkem upraveno 1 x.
petras125 píše:...tedy alespoň dnešním vlastníkům. Ti budoucí (či spíše nebudoucí) to budou mít horší.
To je další průšvih pro stát, není možné takhle dělit občany, někomu něco povolit a jinému za stejných podmínek ne. Ke všem musí přistupovat stejně. A to není z mé hlavy, viz komentáře Jiřího Pospíšila.
Disclaimer: Nikde neříkám, že dodatečné změny zásadních rozhodnutí státu jsou správné, dobré, žádoucí apod. Domnívám se, že zejména pokud jde o zpřísňování a zesložiťování, je tomu právě naopak.
Akorát nesouhlasím s tvrzením, že to nejde. Jde to a bylo to mnohokrát provedeno i v mnohem drsnější podobě
(třeba zrovna s tím katastrem.).
Akorát nesouhlasím s tvrzením, že to nejde. Jde to a bylo to mnohokrát provedeno i v mnohem drsnější podobě
(třeba zrovna s tím katastrem.).
No, jak jsem už řekl, pořídím zbraně a pořídím je jako svůj příspěvek do celkového boje proti nesmyslné Směrnici. Řekl jsem i svůj názor, čím to může pomoct (vzít to po linii práv občana). Do novely zákona o zbraních se ale budeme točit jen dokola v dohadech, takže zatím debatu vzdávám
iloveguns píše:Změna kategorie je možná a už se to stalo u nás nejméně dvakrát. Například první semiauto verze Škorpionu Scarabeus byla napřed v kategorii "B", potom ji na několik let dali do "A" a potom ji vrátili zpět do B. Druhý případ jsou perkusní revolvery. Ty byly napřed v kategorii "D" a pak je jedním rozhodnutím (změnou zákona o zbraních a střelivu) zařadili do kategorie "C" a tam jsou dodnes.
neslo o Scarabeus, ale o CZ 91
do zakona prisla veta, volna citace "vypada jako fullauto zbran a lze upravit na strelbu davkou"
stal me 14 000 a byl jsem pak rad, ze jsem za nej dostal pulku
Jak uz tu bylo asi 100x napsano - soucasti zakonu byla ochranna lhuta, aby ti, kterym se zmenila kategorie mohli vyridit vse potrebne. Ti co meli D (coz plynulo ze zakona - ze perkusni revolver byl D) a zmenilo se jim to na C (coz take plynulo ze zakona a nejaky prukaz zbrane uz je jen dusledek toho zakona, nikoliv pricina), tak meli cas si udelat zbrojak a perkus prihlasit.
Stejne tak ti, co meli B -> A, tak meli cas si zazadat i vyjimku, ktera rozhodne nebyla narokova.
Je potreba si uvedomit, co je PRICINA a so DUSLEDEK.
A PRUKAZ ZBRANE neni nic jineho nez DUSLEDEK zakona, ktery rika, ze se nejaky takovy papir vystavi a co se na nej napise. Schvalne se zamysli, jestli se ridi zakon prukazem zbrane, nebo prukaz zbrane zakonem
Stejne tak ti, co meli B -> A, tak meli cas si zazadat i vyjimku, ktera rozhodne nebyla narokova.
Je potreba si uvedomit, co je PRICINA a so DUSLEDEK.
A PRUKAZ ZBRANE neni nic jineho nez DUSLEDEK zakona, ktery rika, ze se nejaky takovy papir vystavi a co se na nej napise. Schvalne se zamysli, jestli se ridi zakon prukazem zbrane, nebo prukaz zbrane zakonem
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host