Historické "nábojové" zbraně - kategorie "D"



jjoozziinn
Příspěvky: 176

Příspěvek#16 » pát 29. lis 2013, 12:52

No to by mě taky zajímalo. Chápu ,že historické zbraně jsou D. Nejsem si ovšem jistý,jestli bez zbrojního průkazu je majitel do nich oprávněn nabývat střelivo.Jedna věc je vlastnit zbraň a druhá je mít do ní náboje. Zákonodárci na to asi nepamatovali,nebo je to úmysl,aby lidi bez zbrojáku nemohli být ozbrojeni ostrou zbraní.



rudolf
Příspěvky: 5

Příspěvek#17 » pát 29. lis 2013, 12:54

Patrik píše:Nejlépe znalecký posudek na zbraň

Dík. Přesně to jsem si myslel. A podle mě by měl být ten posudek i dokladem k tomu, že si můžu koupit k tomu revolveru náboje. Dám i doklad o tormentaci, i když bez něj nemůžu jenom střílet, náboje můžu mít i bez něj. Jenže když to nefunguje, i když je to v zákoně že si náboje koupit můžu, tak mají natvrdo že neprodají, jenom na zbrojní průkaz skupiny A a nejmenší možné balení. Asi na to mají právo, prodavač si může vybírat komu co prodá a komu ne, ale zase na druhou stranu jestli tím tak nějak neporušují zákon. Být to obráceně a v tom zákoně to bylo, že náboje koupit nesmím, ale oni by mi je prodali, tak poruší zákon a mají problém. Takhle mi zákon garantuje nějaké právo, které mi oni upírají. Samozřejměje to blbost, je tam napsáno, že si ty náboje koupit můžu, ale ne že si je můžu koupit v konkrétní prodejně, takže budou asi v právu, jenže těch prodejen zase moc nebude, takže nakonec si je stejně nekoupím, když mě odmítnou všude. To je takový dvojí metr. Náboje člověk nekoupí, ani když by se stavěl na hlavu, ale samotnou zbraň koupí. Na to chce si dát pozor, zbraň kategorie D má cenu třeba desetkrát větší než stejná, jenom co už je na A, nabídnou vám zbraň a píšou, že je to D a nemusíte mít ZP. Když po nich chcete doklady nebo se ptáte jestli je to na zbrani vyznačené, tak doklady to nemá a na zbrani to není, to dávám od toho ruce dál. Tak nevím jestli nakonec někteří frajeři co si můžou pistoli koupit, ale nikdo jim do ní neprodá originální náboje, si neseženou pár těch moderních, k těm by nikdy přijít neměli, jenže ..., a nebudou zkoušet z té staré zbraně střílet je. To by mohlo dopadnout špatně. Myslím si, že by bylo lepší mít možnost bez problémů koupit nejenom zbraň, ale i náboje, aby se tomuhle předešlo.



rudolf
Příspěvky: 5

Příspěvek#18 » pát 29. lis 2013, 12:58

jjoozziinn píše:No to by mě taky zajímalo. Chápu ,že historické zbraně jsou D. Nejsem si ovšem jistý,jestli bez zbrojního průkazu je majitel do nich oprávněn nabývat střelivo.Jedna věc je vlastnit zbraň a druhá je mít do ní náboje. Zákonodárci na to asi nepamatovali,nebo je to úmysl,aby lidi bez zbrojáku nemohli být ozbrojeni ostrou zbraní.

I o nábojích k těm zbraním se v zákoně píše, a jediná podmínka je víc než 18 let a způsobilost k právním úkonům. Přesnou formulaci jsem zapomněl. I právnická osoba je může mít, to asi jako že firmy.



jjoozziinn
Příspěvky: 176

Příspěvek#19 » pát 29. lis 2013, 13:00

Tak to se omlouvám, to jsem nevěděl. Celý zákon skrz naskrz neznám.Asi bych si to nejdřív měl přečíst ,než něco plácnu. :roll:



rudolf
Příspěvky: 5

Příspěvek#20 » pát 29. lis 2013, 14:09

jjoozziinn píše:Tak to se omlouvám, to jsem nevěděl. Celý zákon skrz naskrz neznám.Asi bych si to nejdřív měl přečíst ,než něco plácnu. :roll:

Kdepak, to je lepší zeptat se tady. I když si člověk ten zákon přečte, tak ho nepochopí asi úplně přesně, proto je lepší si tady o tom podebatovat. Přesná citace by měla být "Zbraň kategorie D nebo střelivo do této zbraně může nabývat do vlastnictví a držet nebo nosit fyzická osoba starší 18 let způsobilá k právním úkonům. Zbraň kategorie D nebo střelivo do této zbraně může nabývat do vlastnictví a držet též právnická osoba. " Když se to tak vezme, tak podle toho ani nemusím mít zbraň, abych musel střelivo kupovat, stačí když to budou náboje do zbraně, co patří do kategorie D. A docela bych myslel, že je to tak schválně, protože někteří lidé sbírají jenom historické náboje, takže tenhle paragraf jim je umožňuje mít. Nevím, nejsem právník, ale přijde mi jako nesmysl, aby sběratel nábojů musel mít ke každému typu taky od toho zbraň. Chtělo by to vyjádření právníka, tomuhle fakt nerozumím.

Uživatelský avatar
fanatic
Příspěvky: 5

Příspěvek#21 » pát 29. lis 2013, 16:39

Bez ZP můžete mít střelivo do(ostré) zbraně D též vyrobené před rokem 1890...Takže žádná novovýroba...



rudolf
Příspěvky: 5

Příspěvek#22 » pát 29. lis 2013, 16:54

fanatic píše:Bez ZP můžete mít střelivo do(ostré) zbraně D též vyrobené před rokem 1890...Takže žádná novovýroba...

Právě že to se tam nikde nepíše. Píše se tam, že to musí být střelivo do zbraně vyrobené před rokem 1890, ne že by to střelivo samotné muselo být vyrobené do roku 1890.



TomSmith
Příspěvky: 77

Příspěvek#23 » pát 29. lis 2013, 20:40

Nejen náboje jsou problém. To samé se pak bude rešit na střelnici (pokud bude mít zbraň vůbec tornamentaci).
Protože nikde jinde než na střelnici se legálně z těchto zbraní střílet nesmí, lehce se stane že zájemce s takovým Dčkem správce střelnice bez zbrojáku odmítne.



střeleckuba
Příspěvky: 1

Příspěvek#24 » čtv 7. zář 2017, 14:08

Ahoj pracuji ve zbraních a střelivu a bez zbrojního průkazu nesmím prodat žádné náboje co se tyče nábojů pro hystorické zbraně tak musí mít alespoň zbrojak pro zběratelské účely ale nejde využit na všechny druhy munice

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4892

Příspěvek#25 » čtv 7. zář 2017, 15:46

A kolonka "osoba bez ZP" nefunguje? A proč by ZP pro sběratelské účely nešel využít na všechny druhy střeliva?



Slezman
Příspěvky: 352

Příspěvek#26 » čtv 7. zář 2017, 17:36

Přece pokud je střelivo použitelné kromě oné Dčkové do byť jediné zbraně B nebo C, tak bez ZP má kupující šlus. Nezáleží, zda pasuje do vlastněné D, ale zda je lze použít do B nebo C. Viz § 12 odst. 2 a § 14 zákona o zbraních.
Do kategorie D spadá pouze neaktivní střelivo.
Plnoletý má Dčkovou "ostrou" (=Dčková zbraň na B nebo C náboje) zbraň na dívání a mazlení, nebo pokud tato zbraň splňuje podmínky pro použití na střelnici na střelbu pod dohledem dle zákona.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4892

Příspěvek#27 » čtv 7. zář 2017, 19:29

Tak jo. Přestože už to tady taky je a ne jednou :
http://www.mvcr.cz/clanek/vyklad-nekter ... anich.aspx

Sedmý řádek : Oprávnění držitele historické zbraně (kategorie D) nabývat do vlastnictví a držet střelivo do této zbraně
Naposledy upravil(a) marinakus dne čtv 7. zář 2017, 19:33, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
scorpions.cz
Příspěvky: 509

Příspěvek#28 » čtv 7. zář 2017, 19:33

Tady citace :lol:

1
Praha, 17. července 2014
Stanovisko odboru bezpečnostní politiky MV
k nabývání střeliva a komponent pro přebíjení střeliva do zbraní kategorie D
Obecně k nabývání střeliva pro zbraně kategorie D
Odbor bezpečnostní politiky Ministerstva vnitra již dříve ve svých stanoviscích
k nabývání střeliva pro zbraně kategorie D (historické zbraně), které lze však použít
též pro zbraně jiných kategorií, například uvedl:
„Podle ustanovení § 15 odst. 1 zákona č. 119/2002 Sb., o zbraních, ve znění
pozdějších předpisů (dále jen „zákon o zbraních“), může zbraň kategorie D nebo
střelivo do této zbraně nabývat do vlastnictví a držet nebo nosit fyzická osoba starší
18 let způsobilá k právním úkonům nebo právnická osoba.
Z výše uvedeného vyplývá, je-li zbraň skutečně zbraní zařazenou do kategorie
D, je držitel této zbraně oprávněn koupit střelivo a tím je nabýt do vlastnictví
a následně držet nebo nosit bez zbrojního průkazu. Prodejce střeliva je oprávněn
prodat takové střelivo osobě starší 18 let způsobilé k právním úkonům, za tím účelem
je oprávněn požadovat předložení občanského průkazu. Splnění dalších podmínek
ani předložení dalších dokladů se nevyžaduje.
Zákon o zbraních rozlišuje střelivo, které neodpovídá dovolenému výrobnímu
provedení, tj. střelivo „zakázané“ (zbraň kategorie A), a střelivo do zbraní kategorií A
až D, které není zakázané. Pokud uvedené střelivo není zakázané a je střelivem do
zbraně kategorie D, je držitel této zbraně oprávněn je nabýt, držet a nosit, i když lze
toto střelivo použít i do jiného typu, jiné kategorie zbraně.
Lze tedy shrnout, že je-li konkrétní střelivo střelivem do zbraně kategorie
D a zároveň střelivem do zbraní ostatních kategorií, neznamená to, že držitel
zbraně kategorie D nemůže takové střelivo nabývat do vlastnictví bez zbrojního
průkazu. Podmínkou však je, aby střelivo bylo střelivem i do zbraně kategorie
D.

V případě pochybností, zda je konkrétní střelivo střelivem do zbraní kategorie
A, B nebo C a také do zbraní kategorie D, rozhodne Český úřad pro zkoušení zbraní
a střeliva.“.
2
K problematice přebíjení střeliva pro zbraně kategorie D
Zákon o zbraních výslovně v případě držitele zbraně kategorie D jeho
oprávnění přebíjet si střelivo neuvádí [na rozdíl od tohoto oprávnění držitele
zbrojního průkazu skupiny B a C podle § 28 odst. 2 písm. b) zákona o zbraních]. Lze
však vyjít ze skutečnosti, že zákon tuto možnost u držitelů zbraně kategorie D
nepřímo předpokládá, umožňuje-li jim mít v držení též bezdýmný prach (u nějž se
jiné použití než pro přebíjení střeliva spíše nepředpokládá), srov. § 15 odst. 5 písm.
c) zákona o zbraních. Krom toho zákon též nerozlišuje typ zápalek, z hlediska § 15
odst. 5 písm. c) zákona o zbraních je tedy opět možné, aby držitel zbraně kategorie
D nabýval a držel též jiné zápalky než toliko zápalky perkusní. Zákon o zbraních pak
také v případě zbraní kategorie D, k jejichž držení není zapotřebí určitého dokladu,
z něhož vyplývající konkrétní oprávnění by bylo třeba zákonem výslovně stanovit,
nestanovuje žádné konkrétní omezení ve vztahu k přebíjení střeliva. Konečně pak
také nelze přehlédnout, že řada nábojů pro historické zbraně se v současnosti již
buďto vůbec nevyrábí, nebo jsou na trhu dostupné právě jen přípravky a komponenty
pro jejich přebíjení. Nebylo by tedy logické, pokud by zákonodárce v ustanovení § 15
odst. 1 zákona o zbraních výslovně umožňoval držiteli zbraně kategorie D nabývat
též střelivo do této zbraně, a současně by fakticky znemožňoval často jediný možný
způsob faktického nabytí tohoto střeliva.
Povinností držitele zbraně kategorie D vymezuje především ustanovení § 15
zákona o zbraních. S ohledem na výše uvedené, ale rovněž z bezpečnostních
důvodů a z hlediska požadavku rovného zacházení s adresáty práv a povinností
podle zákona o zbraních, je však nutné též na držitele zbraně kategorie D, který
hodlá střelivo do této zbraně přebíjet, analogicky vztáhnout v přiměřeném rozsahu
povinnosti, které zákon o zbraních s přebíjením střeliva výslovně spojuje v případě
držitelů zbrojního průkazu skupiny B a C [§ 28 odst. 2 písm. b) zákona o zbraních].
Jinými slovy, držitel zbraně kategorie D při přebíjení střeliva:
- nesmí přechovávat větší množství bezdýmného nebo černého loveckého prachu
než 3 kilogramy a více než 1 000 zápalek; zápalky musí být uloženy odděleně v
samostatné schránce,
- je povinen zabezpečit zápalky a střelný prach proti zneužití, ztrátě nebo odcizení,
- je oprávněn přebíjet toliko střelivo pro zbraň kategorie D, jejímž je držitelem, a to
pouze pro vlastní potřebu a podle technologických postupů, které udávají výrobci
jednotlivých dílů nábojů, přitom je povinen ve zvýšené míře dbát zachování
technických specifikací a nejvyššího dovoleného výkonu (tlaků) pro daný typ
historické zbraně a přihlédnout přitom k jejímu celkovému technickému stavu (pouze
upozorňujeme, že ke střelbě je možné takovou zbraň použít, jen je-li ověřena podle
zákona č. 156/2000 Sb., o ověřování střelných zbraní, střeliva a pyrotechnických
3
předmětů a o zacházení s některými pyrotechnickými výrobky, ve znění pozdějších
předpisů);
- může přebíjet náboje nebo nabývat do vlastnictví jednotlivé díly nábojů, pouze je-li
osobou starší 18 let,
- další podmínky pro skladování a zacházení s prachy a zápalkami, jakož i pro
přebíjení stanoví nařízení vlády č. 338/2002 Sb., o technických požadavcích pro
zabezpečení přechovávaných zbraní nebo střeliva a o podmínkách skladování,
přechovávání a zacházení s černým loveckým prachem, bezdýmným prachem a
zápalkami, ve znění pozdějších předpisů.
Závěr
Oprávněný držitel zbraně kategorie D, je oprávněn nabývat do vlastnictví, držet
a nosit střelivo do této zbraně, odpovídá-li ráží a výkonem použití v této zbrani
kategorie D (historické zbrani). Taková osoba je rovněž oprávněna nabývat a
držet komponenty pro přebíjení tohoto střeliva a přebíjet jej. Podnikatel v oboru
zbraní a střeliva je oprávněn prodat takové osobě střelivo pro zbraň kategorie
D a komponenty pro přebíjení tohoto střeliva, včetně zápalek, bezdýmného
nebo černého loveckého prachu po prokázání údajů podle § 15 odst. 1 zákona
o zbraních.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4892

Příspěvek#29 » čtv 7. zář 2017, 19:35

scorpion : Skoro nastejno :D

Uživatelský avatar
scorpions.cz
Příspěvky: 509

Příspěvek#30 » čtv 7. zář 2017, 19:36

Dal jsem to tam ,protože tvůj link byl poprvé neaktivní :D

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 hostů