Neadekvátní přístup ze strany PČR se zbraní v ruce?
Události se zbraní, případy nutné obrany a krajní nouze, soudy
- aToM
- Profil
- Registrován: čtv 25. zář 2014, 15:19
Příspěvek#31 » pát 6. říj 2017, 09:16
> SansLogique, tak to je přesně ten styl uvažování, který policejnímu sboru dělá jeho "popularitu" u veřejnosti. Policejní práce je nelehká, nesociální pracovní doba, omezení, tlak od nadřízených i neuvěřitelná "klientela".
Ale přístup typu: "hele, tak jestli si stěžuješ, tak ti zkontrolujem lékárničku, pošlem tě na STK a něco na tebe vypadne", to fakt ne.
Nedávno jsem si šel zaplavat na Družstevní do Řečkovic. Vylezu ze šaliny a vidím v dálce blikající maják, po kolejích valí nová policejní oktávka. Odbočí na družstevní, vypíná diskotéku a posádka PMJ se staženýma okýnkama pomaličku projíždí a čumí po ženských. Pak odbočuje na Renčovu, kde je ztrácím z dohledu. Takže si asi s majákama jen tak zkrátili cestu na základnu na konci směny.
O pár dní později jdu z bazénu, čekám na šalinu, okolo projíždí policejní auto bez majáků, rozhodně víc než 50 a to v místě, kde i těch 50 je moc. Odbočí dolů na Vážného, rozpálí to co to jde (odhaduju 80-90 km/h), přes přechod u školy. V autě od PMJ, čerňáky, tmavé brýle, mistři světa.
Jednání ve stylu "My můžem".
Stejně jako na videu.
Ta hranice mezi "Respekt" a "Hovado" je tenká, ale musí tam být něco, co tomu "Hovadu" neumožní rozrůstat se.
Ale přístup typu: "hele, tak jestli si stěžuješ, tak ti zkontrolujem lékárničku, pošlem tě na STK a něco na tebe vypadne", to fakt ne.
Nedávno jsem si šel zaplavat na Družstevní do Řečkovic. Vylezu ze šaliny a vidím v dálce blikající maják, po kolejích valí nová policejní oktávka. Odbočí na družstevní, vypíná diskotéku a posádka PMJ se staženýma okýnkama pomaličku projíždí a čumí po ženských. Pak odbočuje na Renčovu, kde je ztrácím z dohledu. Takže si asi s majákama jen tak zkrátili cestu na základnu na konci směny.
O pár dní později jdu z bazénu, čekám na šalinu, okolo projíždí policejní auto bez majáků, rozhodně víc než 50 a to v místě, kde i těch 50 je moc. Odbočí dolů na Vážného, rozpálí to co to jde (odhaduju 80-90 km/h), přes přechod u školy. V autě od PMJ, čerňáky, tmavé brýle, mistři světa.
Jednání ve stylu "My můžem".
Stejně jako na videu.
Ta hranice mezi "Respekt" a "Hovado" je tenká, ale musí tam být něco, co tomu "Hovadu" neumožní rozrůstat se.
Naposledy upravil(a) aToM dne pát 6. říj 2017, 09:42, celkem upraveno 1 x.
- graver
- Profil
- Registrován: ned 2. čer 2013, 08:37
- Bydliště: Brno
Příspěvek#32 » pát 6. říj 2017, 09:41
Nečetl jsem celou diskusi, takže se omlouvám, pokud už se někdo zeptal. Takhle tedy jednali "vyšší policejní důstojníci, kteří jeli k naléhavému případu"? Jak moc byl naléhavý, když k němu jeli bez VRZ a ještě měli čas zastavit a honit si na někom ego?
Jinak slušný příšpulek k významu psychotestů. Tihle je mít museli a přesto se chovali jako něco, co bych raději viděl v klecovém lůžku.
Jinak slušný příšpulek k významu psychotestů. Tihle je mít museli a přesto se chovali jako něco, co bych raději viděl v klecovém lůžku.
- HV
- Profil
- Registrován: pon 21. lis 2011, 12:04
- Bydliště: Praha
Příspěvek#33 » pát 6. říj 2017, 10:56
...tak jako účast ve válečném konfliktu i práce v zásahovce může změnit povahu člověka. Ale někdo to dělat musí. A toto je daň, kterou za to platíme.
Policie - Vytekly jim nervy. Zásah byl zřejmě standardním postupem užívaným v jejich jednotce i když s trochou kovbojského přístupu a nádechem laxnosti. Pokud byl ve voze nějaký velitel, měl tomu zabránit. Škoda, že nemáme k dispozici kamerový záznam z jejich vozu abychom si mohli udělat představu, jak moc byl manévr civila rizikový.
Civil - Špatný pohled kamery. Těžko posoudit co dělal, jak moc nadával. Ale i kdyby nadával jak špaček, na pistoli to není.
Popravdě, taková situace se mi stane jednou za týden a kdybych se z toho měl vždy hroutit, asi bych už nebyl mezi Vámi. Jak by dopadla stejná situace, kdyby na ni policisté koukali před sebou a nebyli jejímí přímými účastníky? Zasáhli by také? Toť otázka
Z celé situace bylo lehce cítit zneužití postavení veřejného činitele. Vše šlo řešit s rozmyslem. Ale pokud věděli, že na něj nebudou volat dopraváky či jiné kolegy, měli se na to vybodnout. Jsem zvědav na závěry GIBSu ale nepředpokládám žádný postih.
Policie - Vytekly jim nervy. Zásah byl zřejmě standardním postupem užívaným v jejich jednotce i když s trochou kovbojského přístupu a nádechem laxnosti. Pokud byl ve voze nějaký velitel, měl tomu zabránit. Škoda, že nemáme k dispozici kamerový záznam z jejich vozu abychom si mohli udělat představu, jak moc byl manévr civila rizikový.
Civil - Špatný pohled kamery. Těžko posoudit co dělal, jak moc nadával. Ale i kdyby nadával jak špaček, na pistoli to není.
Popravdě, taková situace se mi stane jednou za týden a kdybych se z toho měl vždy hroutit, asi bych už nebyl mezi Vámi. Jak by dopadla stejná situace, kdyby na ni policisté koukali před sebou a nebyli jejímí přímými účastníky? Zasáhli by také? Toť otázka

- oldlamehand
- Příspěvky: 503
- oldlamehand
- Profil
- Registrován: pon 12. zář 2016, 15:09
Příspěvek#34 » pát 6. říj 2017, 11:08
Podobné "zákroky" jsou přesně ten důvod, proč si myslím, že policisté v civilu by měli zasahovat jen ve skutečně naláhavých případech a neměli by konfrontovat lidi ani při dopravním přestupku. Chápu, že boj proti zločinu někdy policisty v civilu vyžaduje, ale při běžném kontaktu, kdy se normální člověk s policií setkává, má prostě uniforma svůj význam. Samozřejmě, i uniforma může být falešná, ale pokud z neoznačeného auta vystoupí osoby v uniformě, má důvěra, že se skutečně jedná o policisty bude o něco větší.
Velice podobný názor mám na případ pardubického ramba, který zpacifikoval chodce co šel na červenou a nechtěl prokázat svou totožnost. Ano, policista nakonec ukázal průkazku a chodec se správně legitimovat měl,ale skutečně je přecházení na červenou něco, do čeho by se měl montovat policajt v civilu? Riziko zbytečných konfliktů a nedorozumění podle mě v takových případech převažuje nad možnými přínosy pro bezpečnost a veřejný pořádek.
Velice podobný názor mám na případ pardubického ramba, který zpacifikoval chodce co šel na červenou a nechtěl prokázat svou totožnost. Ano, policista nakonec ukázal průkazku a chodec se správně legitimovat měl,ale skutečně je přecházení na červenou něco, do čeho by se měl montovat policajt v civilu? Riziko zbytečných konfliktů a nedorozumění podle mě v takových případech převažuje nad možnými přínosy pro bezpečnost a veřejný pořádek.
- iloveguns
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 13:42
- mihlit
- Profil
- Registrován: pon 19. led 2015, 15:52
- Bydliště: JM
Příspěvek#37 » pát 6. říj 2017, 13:15
Jsem zvědavý, jak tohle dopadne. Škoda, že tak trochu dle očekávání, k tomu vedení pčr přistupuje dost vlažně. Myslím, že by to mělo jít na gibs, což asi půjde, měli by být mimo službu nebo alespoň "zavřít do kanclu". Plus, jako každému jinému, by jim měla policie zabavit zbraně a poslat na psychotesty (kde kdyby psychiatr viděl to video, tak nemůžou projít).
- marinakus
- Profil
- Registrován: stř 4. kvě 2011, 01:10
- marinakus
- Profil
- Registrován: stř 4. kvě 2011, 01:10
Příspěvek#43 » pát 6. říj 2017, 13:55
graver : Ano, video. Jsou tam v podstatě 3 věci.
1). To , co je jednoznačně vidět a slyšet. O tom se nemá cenu bavit a je to hodně špatně pro "zasahující" policisty.
2). To, co není vidět, je slyšet a lze z toho celkem vycházet. "Tak si blikni" - Kdo tedy na koho blikal a čím? Je tam slyšet siréna.? "Tak mi ukaž průkaz." Proč se ptal na průkaz, když se nikdo neprokázal jako policista, byť pouze slovně? "Tak mě teda zastřel." Tuto průpovídku už nechápu vůbec.
3). To, co tam není nikde vůbec a je pouze popsáno (možná) někde v tisku nebo v podobných zdrojích ale tady se z toho vychází jako z dokázané skutečnosti a dále vlastní doměnky některých přispěvatelů pouze na základě neúplných informací a vlastních dedukcí.
Chování těch dvou policistů při zákroku je přinejmenším nevhodné, spíš odsouzeníhodné. Ať už pracují u jakékoliv složky, nemohou přistupovat k normálnímu občanvi jako k drbanovi. Je ovšem otázkou, jak se choval ten "normální" občan. Možná tak trošku padla kosa na kámen.
Oni ti dva za uši zaslouží a nejspíš dostanou. Ale propustit do civilu? Za co? Viz Zákon o služebním poměru příslušníků PČR.
1). To , co je jednoznačně vidět a slyšet. O tom se nemá cenu bavit a je to hodně špatně pro "zasahující" policisty.
2). To, co není vidět, je slyšet a lze z toho celkem vycházet. "Tak si blikni" - Kdo tedy na koho blikal a čím? Je tam slyšet siréna.? "Tak mi ukaž průkaz." Proč se ptal na průkaz, když se nikdo neprokázal jako policista, byť pouze slovně? "Tak mě teda zastřel." Tuto průpovídku už nechápu vůbec.
3). To, co tam není nikde vůbec a je pouze popsáno (možná) někde v tisku nebo v podobných zdrojích ale tady se z toho vychází jako z dokázané skutečnosti a dále vlastní doměnky některých přispěvatelů pouze na základě neúplných informací a vlastních dedukcí.
Chování těch dvou policistů při zákroku je přinejmenším nevhodné, spíš odsouzeníhodné. Ať už pracují u jakékoliv složky, nemohou přistupovat k normálnímu občanvi jako k drbanovi. Je ovšem otázkou, jak se choval ten "normální" občan. Možná tak trošku padla kosa na kámen.
Oni ti dva za uši zaslouží a nejspíš dostanou. Ale propustit do civilu? Za co? Viz Zákon o služebním poměru příslušníků PČR.
- Slezman
- Profil
- Registrován: pát 16. čer 2017, 18:35
Příspěvek#44 » pát 6. říj 2017, 14:03
Pokud by se dopustili trestného činu, tak potom skrze § 42 odst. 1? Těch rizikových bodů pro ně je tam víc, zvlášť bod d)
Záleží na těch, co je budou vyšetřovat a případných tlacích různými směry z různých směrů. Ve svých rukou to nyní moc nemají.
Záleží na těch, co je budou vyšetřovat a případných tlacích různými směry z různých směrů. Ve svých rukou to nyní moc nemají.
Naposledy upravil(a) Slezman dne pát 6. říj 2017, 14:06, celkem upraveno 2 x.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů