Beretta 70/71
LAKIM píše:......, zásobník nepoužíván (kovová botka) ........
Tím "kovová" myslíš ocelovou, nebo hliníkovou ? Já mám dva totožné zásobníky a botky jsou vždy hliníkové. A viděl jsem cca 20 zásobníků u jednoho prodejce a všechny měli hliníkovou botku. Ona se tedy dělala i v jiném provedení ? Např. v plastovém a pod ?
Bylo by nějaké foto těch plastových ? Teda hlavně se ptám kvůli tvaru. Pokud by to šlo, tak bych poprosil o foto od LAKIMa na porovnání. Je mezi nimi vzhledově a tvarově rozdíl ? Jak jsem psal, já mám k dispozici náhled pouze na ty hliníkové a kromě jedné v komisním prodeji, která však nebyla originál, ale podomácky dodělávaná, jsem žádnou jinou neviděl.
-
Har.Megido
- Příspěvky: 131
Je kratší a silnější, ta kovová je určitě hezčí. Jinak jsem jako varianu viděl M71 s drážkovanou spouští, jako u pozdějších Berett.
Tak jsem byl opět na střelnici, kde jsem si "hrál" s Berettou. Mířená střelba na cca 25 metrů z volné ruky mne moc nebaví a tak jsem si hrál s gongy, které se mi vzhledem k použitému střelivu a nastavení citlivosti gongů dařilo shazovat z 90 % 
. Poté jsem Berettu zkoušel tak jak svého Makarova - "obranku". Nachystaná tak, jak nosím Maka. Tedy v brašně od Dasty. Po nějakém signálu (používám výstřel od jiných střelců z jiných střeleckých postů) jsem pistolku vytáhl, natáhl a střílel na "útočníky". Vzhledem k tomu, že se jedná o zbraň na okrajový zápal a s jednočinným spoušťovým mechanismem, nosil jsem komoru prázdnou a natahoval až při samotné střelbě. Co se týče střelby samotné, tak ta vzhledem k použitému náboji (.22LR) je opravdu velmi příjemná a velmi lehce zvládnutelná i jednou rukou. Rychlé dvojstřely z několika metrů (cca 4-6) se mi dařilo dosahovat i v rozmezí několika centimetrů (cca 3-7). Když jsem však viděl, jaké malé pidiotvůrečky ta malorážka dělá ( 
), tak jsem si říkal, že na obranu Berettou, pokud by k ní mělo dojít, by bylo asi nejideálnější vystřílet celý osmiraný zásobník 
. No na obranu to není ideální, ale furt lepší něco než nic.
Chtěl bych dodat, že problémy s trháním nábojnic byly jen a pouze s náboji REX. Se žádnými jinými již takový problém nebyl.
Dříve popisované problémy s tlumičem zpětného rázu, o kterém jsem psal dříve, tedy nezachycení závěru po vystřelení posledního náboje zmizely poté, co jsem tu gumu ještě trošku ztenčil. U kupovaného "O" kroužku jsou rozměry dané, ale u podomácky dělaného tlumiče jsem je musel odhadovat.
Co se týká mazání či nemazání nábojů, tak já zatím střílel cca 140 nábojů najednou bez nějakého čištění a mazání, na což asi Beretta není stavěná (vždy je dobré po cca 50-100 nábojích aspoň protáhnout hlaveň kartáčkem - je to mé doporučení), ale zde se spíš ukázalo, že je potřeba střílet jen jedním druhem střeliva. Při změně nábojů může dojít problémům při přebíjení, ale tak daleko, abych testoval po jakém počtu a změně střeliva dochází k problémům jsem ještě nedošel a ani na to nemám chuť
Ve vedlejším vlákně byl vznesen dotaz na školní náboj .22LR. Ten samozřejmě existuje a dokonce v jiném barevném provedení (sám jej doma někde mám, skládá se jen z nábojnice a střely), ale já osobně nejsem nějakým přívržencem používání školních či cvičných nábojů ve zbrani. Dle mého je nejlepší kus gumy mezi úderník a kohout. Ale to je na jiné vlákno. U malorážkového školního náboje je velká nevýhoda ta, že se jedná o okrajový zápal a asi po třetím klepnutí zápalníku je dno nábojnice tak roztemované (rozklepané) že jeho další použití je velmi diskutabilní. Poté následuje pootočení nábojnice. Ale i pak se problém rychle opakuje. Proto zvláště u malorážkové zbraně preferuji tu gumu. A nebo kus hadříku, který nacpu k úderníku. Na těch pár ran to stačí . Spoušť u Beretty není nijak lehká, ale také ne tvrdá. Podle mne je celkem dobrá. Není to žádná "terčovka", což jde poznat už jen pouhým pohledem na rozměry 
U Beretty, se kterou jsem střílel já se spoušť posune o cca 3 mm (spodní hrot spouště), pak se zastaví a je třeba překonat odpor. Následně dojde k výstřelu
. Poté jsem Berettu zkoušel tak jak svého Makarova - "obranku". Nachystaná tak, jak nosím Maka. Tedy v brašně od Dasty. Po nějakém signálu (používám výstřel od jiných střelců z jiných střeleckých postů) jsem pistolku vytáhl, natáhl a střílel na "útočníky". Vzhledem k tomu, že se jedná o zbraň na okrajový zápal a s jednočinným spoušťovým mechanismem, nosil jsem komoru prázdnou a natahoval až při samotné střelbě. Co se týče střelby samotné, tak ta vzhledem k použitému náboji (.22LR) je opravdu velmi příjemná a velmi lehce zvládnutelná i jednou rukou. Rychlé dvojstřely z několika metrů (cca 4-6) se mi dařilo dosahovat i v rozmezí několika centimetrů (cca 3-7). Když jsem však viděl, jaké malé pidiotvůrečky ta malorážka dělá ( ), tak jsem si říkal, že na obranu Berettou, pokud by k ní mělo dojít, by bylo asi nejideálnější vystřílet celý osmiraný zásobník . No na obranu to není ideální, ale furt lepší něco než nic.Chtěl bych dodat, že problémy s trháním nábojnic byly jen a pouze s náboji REX. Se žádnými jinými již takový problém nebyl.
Dříve popisované problémy s tlumičem zpětného rázu, o kterém jsem psal dříve, tedy nezachycení závěru po vystřelení posledního náboje zmizely poté, co jsem tu gumu ještě trošku ztenčil. U kupovaného "O" kroužku jsou rozměry dané, ale u podomácky dělaného tlumiče jsem je musel odhadovat.
Co se týká mazání či nemazání nábojů, tak já zatím střílel cca 140 nábojů najednou bez nějakého čištění a mazání, na což asi Beretta není stavěná (vždy je dobré po cca 50-100 nábojích aspoň protáhnout hlaveň kartáčkem - je to mé doporučení), ale zde se spíš ukázalo, že je potřeba střílet jen jedním druhem střeliva. Při změně nábojů může dojít problémům při přebíjení, ale tak daleko, abych testoval po jakém počtu a změně střeliva dochází k problémům jsem ještě nedošel a ani na to nemám chuť
Ve vedlejším vlákně byl vznesen dotaz na školní náboj .22LR. Ten samozřejmě existuje a dokonce v jiném barevném provedení (sám jej doma někde mám, skládá se jen z nábojnice a střely), ale já osobně nejsem nějakým přívržencem používání školních či cvičných nábojů ve zbrani. Dle mého je nejlepší kus gumy mezi úderník a kohout. Ale to je na jiné vlákno. U malorážkového školního náboje je velká nevýhoda ta, že se jedná o okrajový zápal a asi po třetím klepnutí zápalníku je dno nábojnice tak roztemované (rozklepané) že jeho další použití je velmi diskutabilní. Poté následuje pootočení nábojnice. Ale i pak se problém rychle opakuje. Proto zvláště u malorážkové zbraně preferuji tu gumu. A nebo kus hadříku, který nacpu k úderníku. Na těch pár ran to stačí
. Spoušť u Beretty není nijak lehká, ale také ne tvrdá. Podle mne je celkem dobrá. Není to žádná "terčovka", což jde poznat už jen pouhým pohledem na rozměry U Beretty, se kterou jsem střílel já se spoušť posune o cca 3 mm (spodní hrot spouště), pak se zastaví a je třeba překonat odpor. Následně dojde k výstřelu -
jinda voyer - Příspěvky: 418
Z toho popisu koukám, že jsi nějakej čarostřelec;-) pro mě bude na začátku priorita se vůbec udržet v terči s takhle lehkou zbraní:-P
Jinak bych teda nechtěl vidět ten soud, kterej by řešil, žes v rámci sebeobrany do někoho nasypal celej zásobík:-D
No já plánuju zkusit víc druhů nábojů a používat samozřejmě co nejlevnější to půjde…ovšem samozřejmě ne za cenu toho, aby se mi laufu trhaly nábojnice.
Pokud se nemusejí mazat náboje, tak je to jedině dobře! K tomu protažení hlavně kartáčkem…ten si pořídil jaký?
Ten kousek gumy mezi úderník a kohout je asi dobré řešení…musím to prozkoumat, až ji budu mít doma…a celou ji rozeberu.
Na tu spoušť jsem moc zvědavý, ale nejspíše to bez možnosti zkoušky výstřelu v krámě nepoznám, až si budu vybírat z několika kusů, co:-(? Vzhledem k mojí tendenci strhávat bych potřeboval nějakou lehkou spoušť.
Jinak, máš nějaký tipy, na co se speciálně zaměřit, když člověk vybírá tuhle pistolku…jestli stačí čistá hlaveň nebo nějaké vůle (a když, tak jaké?) či i povrchovku? V krámě, kam pro ni chci jít jich mají asi pět nebo šest…tak si je nechám vyskládat na pult…a teď babo raď:-D
Jinak bych teda nechtěl vidět ten soud, kterej by řešil, žes v rámci sebeobrany do někoho nasypal celej zásobík:-D
No já plánuju zkusit víc druhů nábojů a používat samozřejmě co nejlevnější to půjde…ovšem samozřejmě ne za cenu toho, aby se mi laufu trhaly nábojnice.
Pokud se nemusejí mazat náboje, tak je to jedině dobře! K tomu protažení hlavně kartáčkem…ten si pořídil jaký?
Ten kousek gumy mezi úderník a kohout je asi dobré řešení…musím to prozkoumat, až ji budu mít doma…a celou ji rozeberu.
Na tu spoušť jsem moc zvědavý, ale nejspíše to bez možnosti zkoušky výstřelu v krámě nepoznám, až si budu vybírat z několika kusů, co:-(? Vzhledem k mojí tendenci strhávat bych potřeboval nějakou lehkou spoušť.
Jinak, máš nějaký tipy, na co se speciálně zaměřit, když člověk vybírá tuhle pistolku…jestli stačí čistá hlaveň nebo nějaké vůle (a když, tak jaké?) či i povrchovku? V krámě, kam pro ni chci jít jich mají asi pět nebo šest…tak si je nechám vyskládat na pult…a teď babo raď:-D
Žádný čarostřelec nejsem , jen jsem se trošku snažil Jinak teda přiznávám, že při střelbě je nutno počítat s tím, že je to malá pistolka u které není problém při rychlejší střelbě dosahovat většího rozptylu díky držení zbraně s čímž je potřeba počítat a uvědomovat si to. Co se týče těch dvojstřelů, tak to zas vhledem ke zpětnému rázu, který je opravdu minimální podle mne není zas až takový problém dosahovat. Návrat ruky po výstřelu do "původní polohy" při míření proto netrvá až tak dlouho jako u větší ráže, neboť zbraň (Beretta) nemá ani tak velký zdvih.
Co se týče "vysypání" celého zásobníku do útočníka, tak tam je to pouze v teoretické rovině
Zkouška více druhů je fajn, ale Beretta není nijak zvlášť vybíravá. Snese jak slabší, tak i mírně silnější (za předpokladu gumového tlumiče) náboje. Mě osobně se líbí právě ty slabší Lapue, sypané po 500 kusech v konzervě. Ikdyž momentálně používám American Eagly
Co se týče spouště, tak tam si myslím, že je to stejné u všech. Podle mne pokud narazíš na dva kusy, které jsou hooodně rozlišné, tak je u jednoho z nich něco v nepořádku, ale já držel a zkoušel v ruce asi 15 kusů a všechny byly víceméně stejné. Samozřejmě se jednalo o pocitové zkoušky, měřák jsem k dispozici neměl.
Co se týče povrchovky, tak pokud jsou ty Beretty nabízeny v cenové relaci 3000,-Kč od prodejce, tak tam povrchovka nic moc. Dle mě to budou hodně ošoupané kousky. Na co se zaměřit nejvíc ? Asi na vůli hlavně vůči rámu a to v každé poloze závěru. Já osobně jsem padl na velmi dobrý kousek. No bohužel v hlavni jsem ve vývrtu v místě pod muškou našel flíček, ale ten jsem považoval za odstranitelné smetí. V obchodě jsem jej sice zkoušel vyčistit "leštícím" kartáčkem, ale bez úspěchu. Až bylo po registraci, tak doma jsem hlaveň čistil lépe a zjistil jsem, že jde o drobnoulinkou vadu drážky v místě pod muškou, která nejde odstranit. Ale protože Beretta střílí velmi přesně, prdím na to. Vývrt je jinak celkem pěkný, na střelbu to nemá vliv, takže už to nijak neřeším
A na závěr čištění Původně jsem si koupil čištění na vzduchovku (4,5 mm), protože jsem jednu spravoval kolegovi z práce. Pak jsem to zkusil na 6mm flobertce a tak už to tak zůstalo. tedy čištění původně určené na vzduchovku používám na malorážku Je to sada skládající se z několika tyček s jednou rukojetí a na konci se na závit našroubuje buď plastový kartáček, nebo mosazný a nebo "leštící". Já jej ve finále postříkám olejem a protáhnu hlaveň.
, jen jsem se trošku snažil Jinak teda přiznávám, že při střelbě je nutno počítat s tím, že je to malá pistolka u které není problém při rychlejší střelbě dosahovat většího rozptylu díky držení zbraně s čímž je potřeba počítat a uvědomovat si to. Co se týče těch dvojstřelů, tak to zas vhledem ke zpětnému rázu, který je opravdu minimální podle mne není zas až takový problém dosahovat. Návrat ruky po výstřelu do "původní polohy" při míření proto netrvá až tak dlouho jako u větší ráže, neboť zbraň (Beretta) nemá ani tak velký zdvih.Co se týče "vysypání" celého zásobníku do útočníka, tak tam je to pouze v teoretické rovině
Zkouška více druhů je fajn, ale Beretta není nijak zvlášť vybíravá. Snese jak slabší, tak i mírně silnější (za předpokladu gumového tlumiče) náboje. Mě osobně se líbí právě ty slabší Lapue, sypané po 500 kusech v konzervě. Ikdyž momentálně používám American Eagly
Co se týče spouště, tak tam si myslím, že je to stejné u všech. Podle mne pokud narazíš na dva kusy, které jsou hooodně rozlišné, tak je u jednoho z nich něco v nepořádku, ale já držel a zkoušel v ruce asi 15 kusů a všechny byly víceméně stejné. Samozřejmě se jednalo o pocitové zkoušky, měřák jsem k dispozici neměl.
Co se týče povrchovky, tak pokud jsou ty Beretty nabízeny v cenové relaci 3000,-Kč od prodejce, tak tam povrchovka nic moc. Dle mě to budou hodně ošoupané kousky. Na co se zaměřit nejvíc ? Asi na vůli hlavně vůči rámu a to v každé poloze závěru. Já osobně jsem padl na velmi dobrý kousek. No bohužel v hlavni jsem ve vývrtu v místě pod muškou našel flíček, ale ten jsem považoval za odstranitelné smetí. V obchodě jsem jej sice zkoušel vyčistit "leštícím" kartáčkem, ale bez úspěchu. Až bylo po registraci, tak doma jsem hlaveň čistil lépe a zjistil jsem, že jde o drobnoulinkou vadu drážky v místě pod muškou, která nejde odstranit. Ale protože Beretta střílí velmi přesně, prdím na to. Vývrt je jinak celkem pěkný, na střelbu to nemá vliv, takže už to nijak neřeším
A na závěr čištění
Původně jsem si koupil čištění na vzduchovku (4,5 mm), protože jsem jednu spravoval kolegovi z práce. Pak jsem to zkusil na 6mm flobertce a tak už to tak zůstalo. tedy čištění původně určené na vzduchovku používám na malorážku Je to sada skládající se z několika tyček s jednou rukojetí a na konci se na závit našroubuje buď plastový kartáček, nebo mosazný a nebo "leštící". Já jej ve finále postříkám olejem a protáhnu hlaveň.-
jinda voyer - Příspěvky: 418
No tak ta snaha byl zjevně dostatečná 
já počítám, že mně to bude lítat všude okolo, protože i s velkou se musím hodně soustředit, abych to nestrhával a šlo to do terče…s touhle malou to bude jistě všude možně, jen ne v terči
Ty rozdíly v nábojích asi nejsou tak podstatný jako ve větších rážích, ale stejně pár druhů prubnu a pak zakotvím ideálně u něčeho, se dá koupit za kačku kousek
Hmmm…tak dobrá tedy, já ošmatám a nějak „zkusím“ všechny, co budou na krámě a uvidí se. Jako ta povrchovka nebude nic moc, to je jasný, ale za ty prachy to ani nečekám když se mi ta pistole zalíbí a budu si ji chtít nechat dýl, tak ji vyšperkuju dřevěnýma střenkama (který jí podle mě dost sluší). Na krásu stejně vyhlížím nějaké PPKčko;-)
Kouknu do hlavně, to je fakt…snad bude čistá…ikdyž Tvůj příklad ukazuje, že ani to nemá na funkci vždycky vliv. A ta vůle hlavně vůči rámu…ten závěr je tam takovej podivně italskej, takže nevím, jak to testovat (třeba u CZ 75 je to jasný, tam se zkouší, jestli drží v ozubech a nevengluje)…čili zalomcovat hlavní při tom, když je závěr v zadní poloze…a pak jak drží hlaveň v závěru při částečné rozborce?
No tak to nějako tu čistící sadu budu muset pořídit…zkusím zagůglit a uvidí se
já počítám, že mně to bude lítat všude okolo, protože i s velkou se musím hodně soustředit, abych to nestrhával a šlo to do terče…s touhle malou to bude jistě všude možně, jen ne v terči Ty rozdíly v nábojích asi nejsou tak podstatný jako ve větších rážích, ale stejně pár druhů prubnu a pak zakotvím ideálně u něčeho, se dá koupit za kačku kousek
Hmmm…tak dobrá tedy, já ošmatám a nějak „zkusím“ všechny, co budou na krámě a uvidí se. Jako ta povrchovka nebude nic moc, to je jasný, ale za ty prachy to ani nečekám
když se mi ta pistole zalíbí a budu si ji chtít nechat dýl, tak ji vyšperkuju dřevěnýma střenkama (který jí podle mě dost sluší). Na krásu stejně vyhlížím nějaké PPKčko;-)Kouknu do hlavně, to je fakt…snad bude čistá…ikdyž Tvůj příklad ukazuje, že ani to nemá na funkci vždycky vliv. A ta vůle hlavně vůči rámu…ten závěr je tam takovej podivně italskej, takže nevím, jak to testovat (třeba u CZ 75 je to jasný, tam se zkouší, jestli drží v ozubech a nevengluje)…čili zalomcovat hlavní při tom, když je závěr v zadní poloze…a pak jak drží hlaveň v závěru při částečné rozborce?
No tak to nějako tu čistící sadu budu muset pořídit…zkusím zagůglit a uvidí se
Já mám tuto čistící sadu http://cs.strobl.cz/sada-cisteni-pistole-22-1/
Měli by to mít skoro všude. Úplně dostačující.
Měli by to mít skoro všude. Úplně dostačující.
-
jinda voyer - Příspěvky: 418
Díky moc! Ta vypadá hezky a je za dobrou cenu...navíc mají i na 9 mm, tak bych vzal rovnou obě
Ještě dodatečný dotaz...co používáš za čistidlo/prostředek na čištění?
Ještě dodatečný dotaz...co používáš za čistidlo/prostředek na čištění?
-
jinda voyer - Příspěvky: 418
Ještě jednou děkuji!
Berettka je doma...vybírána z několika kusů v BVS podle tipů, co sledovat, uvedených v tomto vlákně, za které též děkuji! Takže stav hlavně je zrcadlový, vůle hlavně a závěru je skutečně jenom nepatrná...taky kohout a spoušť příjemné. Ovšem realita se samozřejmě ukáže až v praxi na střelnici. Povrchovka je samozřejmě tragická (ale nikde rez, jenom ošoupání či otlučení...byly tam daleko horší kousky), ale za 3k nemůže člověk čekat zázraky
Je to jedna ze zásilky z Izraele (některé na sobě ještě měly nápisy v hebrejštině 
)...více nošená, méně střílená...vozí se to sem údajně na váhu a prostě se nasypou do krabice jako brambory do pytle, takže asi i po cestě něco utrpí 
Takže v pondělí k četníkům zažádat o papíry a nakoupit vercajk na čištění, abych ji vypulíroval, protože to fakt potřebuje
Podle značky AA jsem vygůlil, že rok výroby je 1975 a instrukce u rozebírací páčky je v italštině, tj. DISMONTAGIO. Jinak takovej dotaz...číslo zbraně...ať hledám, jak hledám...našel jsem jej pouze na rámu...na závěru a hlavni není
Berettka je doma...vybírána z několika kusů v BVS podle tipů, co sledovat, uvedených v tomto vlákně, za které též děkuji! Takže stav hlavně je zrcadlový, vůle hlavně a závěru je skutečně jenom nepatrná...taky kohout a spoušť příjemné. Ovšem realita se samozřejmě ukáže až v praxi na střelnici. Povrchovka je samozřejmě tragická (ale nikde rez, jenom ošoupání či otlučení...byly tam daleko horší kousky), ale za 3k nemůže člověk čekat zázraky
Je to jedna ze zásilky z Izraele (některé na sobě ještě měly nápisy v hebrejštině )...více nošená, méně střílená...vozí se to sem údajně na váhu a prostě se nasypou do krabice jako brambory do pytle, takže asi i po cestě něco utrpí Takže v pondělí k četníkům zažádat o papíry a nakoupit vercajk na čištění, abych ji vypulíroval, protože to fakt potřebuje
Podle značky AA jsem vygůlil, že rok výroby je 1975 a instrukce u rozebírací páčky je v italštině, tj. DISMONTAGIO. Jinak takovej dotaz...číslo zbraně...ať hledám, jak hledám...našel jsem jej pouze na rámu...na závěru a hlavni není
Momentálmě ji nemám u sebe, ale jinak vím, že ta moje taky nemá výr. č. na hlavni. To jsem zjistil poté, co jsem ukazoval prodejci tu hlaveň s kazem. Padla myšlenka na výměnu s jinou hlavní, ale pak by mohl vyvstat problém se slícováním. Ale nakonec jsem to nechal tak, protože po mne byla podstatná nulová vůle hlavně se závěrem. Přesnost je též vynikající, takže mechat být, neškrábat
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů