Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat

[DavidS]

Co jsem opakoval? Ptal jsi se jak to spolu souvisí. Proč se ptáš, když to víš

[marinakus]

Sorry, to nebyla otázka, jen úvaha. A opakoval jsi to, co jsem uvedl na předminulé stránce.

"Při slabém výstřelu může cz50 klidně přebít a střela je přesto v hlavni, takže v tomto případě kontrola průchodnosti hlavně vždy (ikdyž vysypete celý náboj) a nic tím podle mě nikdo u zkoušky nezkazí ani u zbraně s uzamčeným závěrem."

[DavidS]

Aha, tak to pardón

[DavidS]

Abysme to vrátili k tématu zkoušky, tak mě se po této "závadě" komisař ptal, jestli bych věděl jaký typ závěru má ta zbraň a jestli myslím, že by se to přebilo... Ale myslím, že to bylo spíš tak mimo soutěž.

[cipis]

Osobně jsem člověku na střelnici vytloukal střelu z G17. Druhá tam nešla jen díky tomu, že nedojel závěr úplně - nový náboj se zastavil střelou o tu zaseklou střelu v hlavni, bylo to nedovřené minimálně, dalo se to ale poznat. Resp. to poznal, až když zmáčkl spoušť a ono nic, tak se koukal a on nedovřený závěr. Tovární náboje SB.
Takže ano, i uzamčený závěr přetáhne. V tomhle případě stačilo, kdyby tam zůstalo o trochu víc energie a střela se posunula o 1mm dál a bylo by asi po zbrani.

Nevím, jestli by uzamčený závěr dostal dostatečný impuls k odemčení (zákon akce a reakce) kdyby se střela jen pohnula v hlavni kupředu a zůstala v ní. Kamarád, který je dlouholetý střelec, mi tvrdil, že se mu stalo, že CZ75 mu přebila a střela zůstala v hlavni. U zbraně, která má přefukovací kanál by to být problém neměl (např. Sa58).

[DavidS]

To je docela zajímavý, to ale muselo zažehnout i slož akorát že byla slabá, ne? Nebo to obtáhla zápalka? Já byl docela překvapenej, že pán, který mě učil na zkoušku měl zvlášť poznačené náboje, které nedokázaly obtáhnout závěr na CZ75 a s nimi jsme tu závadu simulovali. Teď teprv mě napadlo, jak si mohl být jistý, že to tam neuvízne, když věděl, že to jsou zmetky... Nebo že by mu to bylo prostě jedno?

[marinakus]

Jsou kolikrát věci i logicky nepochopitelné ale prostě se stanou. Proto i při logickém uvažování je lepší se přesvědčit o skutečném stavu věci. Nejen při zkoušce.

[pelanj]

Já měl u zkoušky v bezpečném prostoru policajty. Zeptal jsem se pro jistotu, jestli opravdu tam, a pak vše proběhlo v klidu.

[Rough boy]

Rough boy
a od kdy má CZ83 uzamčenej závěr?

Omlouvám se, četl jsem CZ85. V tom případě je to samozřejmě možné.

[Rough boy]

To by mě fakt zajímalo, jak je uzamčený závěr závislý na opuštění hlavně střelou. Samozřejmě za předpokladu, že bude funkční i prachová náplň, alespoň částečně.

Střela táhne hlaveň dopředu po celou dobu, než ji opustí. V době, kdy jí táhne, je zamčená hlaveň v závěru. Proto pokud uvízne u uzamčeného závěru střela v hlavni a rozpínající se plyny nemají kam utéct, většinou se roztrhne hilzna u dna a letící plyny vyrazí z šachty ven zásobník, případně praskne rám (např. kaboom u Glocka). Ale neodemkne.

[scorpions.cz]

A není to náhodou tak,že hlaveň se závěrem udělá nepatrnej pohyb VZAD poté se zastaví a sklopí a oddělí se od závěru ,který se pohybuje dále vzad???

[marinakus]

Scorpion : Rough boy má teorii dobrou, logicky bych tomu rozuměl. Ne to táhnutí hlavně ale že tlaky budou vyrovnané na obě strany dokud nedojde právě k destrukci nábojnice. Jen pár lidí tvrdí, že už v praxi viděli opak. Já zatím ne, tak nechci nic tvrdit za sebe.

[Linux]

Chtělo by to založit zvláštní téma, určitě by bylo fajn to pořádně rozebrat, ale se zkouškou to moc nesouvisí

[Serz]

Hlaven trenim asi skutecne tahne, ale fyzika 8. tridy, ze tlak pusobi stejne vsemi smery... Nafouknout se nabojnici neda tlustostenna hlaven (proto nakonec bylo mozne vyrabet tenkostenne nabojnice) a jediny dalsi smer je na dno, potazmo zaver. Z logiky akce a reakce 8g strela rychleji prestane odporovat a pohne se, ovsem ve chvili, kdy se zabrzdi/zasekne, tlak pusobi na zaver. Ten chte nechte uhne, spolu s hlavni a strelou v ni. Behem tohoto pohybu se snizi zadni cast hlavne, odpoji se "hmota" a zaver o to rychleji pojede vzad. Pak plyny uniknou mezerou mezi stenami komory a nabojnici, nastoli se rovnovaha pusobicich sil (vratna pruzina), pokles tlaku v hlavni/komore se blizi atmosferickemu, vratna pruzina prebira slovo a vraci zaver do predni polohy. Jak moc pujde zaver dozadu a jestli zvladne vyhodit, nebo nabrat novy naboj je otazkou konkretnich podminek, to v teorii asi nema smysl resit

[Carloss]

Pohyb závěru vzad je bržděn dvěma faktory: 1. třením střely v hlavni a 2. vratnou pružinou. To ale neznamená, že by se hlaveň i se závěrem nepohybovala, protože tlaky jsou skutečně obrovské. Uzamčení nespočívá v tom, že by se systém nepohyboval, ale v tom, že je závěr spojen s hlavní. K rozpojení dojde v okamžiku poklesu hlavně, to ovšem až po krátkém zákluzu. délka zákluzu a síla vratné pružiny udává pak dobu uzamčení. Při předčasném odemčení (dokud je střela ještě v hlavni), dojde k předčasnému odfouknutí plynů komorou. Je pak otázkou, kolik plynu a kudy přesně unikne. Při uvíznutí střely v hlavni jde zase o to, proč k tomu došlo. Pokud z důvodu slabé, nebo žádné výmetné náplni, pak zřejmě riziko nehrozí, protože ty síly jsou slabé ve všech směrech. Pokud by k tomu ovšem došlo v důsledku samotného zablokování hlavně, pak jde o to jak moc, ve kerém místě a dalších věcech. Každopádně bych počítal nejméně s rychlejším zákluzem.