Vz 58 nebo AR15
Mrtva zalezitost v tom, ze ta puska nema perspektivu.
A ak vyrobim za rok 4 pusky a mam 6 zaujemcov tak mozem hravo tvrdit, ze “nestiham vyrabat” a “cekacka je pul roku”.
Nic v zlom, uvedom si jedno - ta flinta je lokalna zalezitost bez celosvetovej podpory a bez akehokolvek dalsieho potencialu v buducnosti. Ze je to pre mnohych srdcovka chapem, ale skratka nema to tu celosvetovu podporu a oblubenost ako AR ci AK, na ktore kupis defakto cokolvek v takpovediac kazdej samoske na rohu.
A ak vyrobim za rok 4 pusky a mam 6 zaujemcov tak mozem hravo tvrdit, ze “nestiham vyrabat” a “cekacka je pul roku”.
Nic v zlom, uvedom si jedno - ta flinta je lokalna zalezitost bez celosvetovej podpory a bez akehokolvek dalsieho potencialu v buducnosti. Ze je to pre mnohych srdcovka chapem, ale skratka nema to tu celosvetovu podporu a oblubenost ako AR ci AK, na ktore kupis defakto cokolvek v takpovediac kazdej samoske na rohu.
"Kalach? Pardon, ale proste je to tazka ruska rachotina s blbym ovladanim, chybajucimi vecami ako zachyt zaveru, kde sa kopa komponentov dobucha po 5 tisic ranach.
Tu pusku si netreba idealizivat, bola robena velmi primitivne na to, aby vydrzala v rukach primitiva par minut (tolko je zivotnost radoveho vojcla, u rusov so strategiou “nas mnogo”). Primitivne navrhnuta aby ju vedel vyrobit primitiv v primitivnych podmienkach na primitivnych zariadeniach. Presadila sa len vdaka cene a tomu, ze rusi rozdavali licencie kazdemu, kto prisahal vernost savietskemu sajuzu. "
Tak tady s tím fakt zásadně nesouhlasím. Kalach je možná i ta nejgeniálnější konstrukce,co kdy byla vržena na světlo boží a to není jen nějaký rozmar rozmazlených amíků hledajících cool zážitky.....ví to celý svět. Ta předposlední věta je právě ta hlavní devíza,proč je ta flinta tak geniální-protože ten překombinovaný zesložitělý svět je v zásadě vlastně úplně primitivní. A po 5tis se fakt nevybouchá,to je jen na záběh......spíš přežije 2+ životnosti AR. Pokud s měl namysli nějaká roztemovaná,oleštěná místa nebo ohoblované ostré hranky dílů,tak to je přesně ten záběh,protože pak je již situace neměnná až do konce životnosti.......to se děje v mnohem větším měřítku i u AR a i u těch lepších
Tu pusku si netreba idealizivat, bola robena velmi primitivne na to, aby vydrzala v rukach primitiva par minut (tolko je zivotnost radoveho vojcla, u rusov so strategiou “nas mnogo”). Primitivne navrhnuta aby ju vedel vyrobit primitiv v primitivnych podmienkach na primitivnych zariadeniach. Presadila sa len vdaka cene a tomu, ze rusi rozdavali licencie kazdemu, kto prisahal vernost savietskemu sajuzu. "
Tak tady s tím fakt zásadně nesouhlasím. Kalach je možná i ta nejgeniálnější konstrukce,co kdy byla vržena na světlo boží a to není jen nějaký rozmar rozmazlených amíků hledajících cool zážitky.....ví to celý svět. Ta předposlední věta je právě ta hlavní devíza,proč je ta flinta tak geniální-protože ten překombinovaný zesložitělý svět je v zásadě vlastně úplně primitivní. A po 5tis se fakt nevybouchá,to je jen na záběh......spíš přežije 2+ životnosti AR. Pokud s měl namysli nějaká roztemovaná,oleštěná místa nebo ohoblované ostré hranky dílů,tak to je přesně ten záběh,protože pak je již situace neměnná až do konce životnosti.......to se děje v mnohem větším měřítku i u AR a i u těch lepších
Machead píše:Kalach? Pardon, ale proste je to tazka ruska rachotina s blbym ovladanim, chybajucimi vecami ako zachyt zaveru, kde sa kopa komponentov dobucha po 5 tisic ranach.
Tu pusku si netreba idealizivat, bola robena velmi primitivne na to, aby vydrzala v rukach primitiva par minut (tolko je zivotnost radoveho vojcla, u rusov so strategiou “nas mnogo”). Primitivne navrhnuta aby ju vedel vyrobit primitiv v primitivnych podmienkach na primitivnych zariadeniach. Presadila sa len vdaka cene a tomu, ze rusi rozdavali licencie kazdemu, kto prisahal vernost savietskemu sajuzu.
To je nesmírně inteligentní názor. Inteligentně formulovaný, inteligentně argumentovaný a i ty méně inteligentní je schopen inteligentně přesvědčit, že Kalach do vlákna o "vz.58 vs AR15" nepatří.
-
ViralWinter - Příspěvky: 659
D&H píše:...že Kalach do vlákna o "vz.58 vs AR15" nepatří.
A proto jsou v anketě Kalachy hned dva, viď?
Machead píše:Mrtva zalezitost v tom, ze ta puska nema perspektivu.
A ak vyrobim za rok 4 pusky a mam 6 zaujemcov tak mozem hravo tvrdit, ze “nestiham vyrabat” a “cekacka je pul roku”.
Nic v zlom, uvedom si jedno - ta flinta je lokalna zalezitost bez celosvetovej podpory a bez akehokolvek dalsieho potencialu v buducnosti. Ze je to pre mnohych srdcovka chapem, ale skratka nema to tu celosvetovu podporu a oblubenost ako AR ci AK, na ktore kupis defakto cokolvek v takpovediac kazdej samoske na rohu.
Az na ten detail ze se po nich muzou utlouct Americani a Kanadani natolik ze firma ma i svou pobocku v USA ktera dela zastoupeni jen jejich vyroby ... takze prosimte takove nesmysly jako ze vyrobi za rok "sest kusu" jen svedci o tom ze o stavu produkce a jeho prodeji vis ocividne prd.
Kanaďani se po vz.58 ovšem nemůžou utlouct proto, že by byla tak skvělá, ale protože AK i AR jim dávno zakázali a nic jiného jim nezbylo. Mají tam dementní zákon, který zakazuje zbraně konkrétním seznamem a nějaká minoritní vz58 tehdy nikomu nepřišla na mysl. Lidem teda nezbylo nic jiného, než začít hledat něco podobného jako AK a nezakázaného a vznikla z toho tahle anomálie obrovské obliby vz58 v Kanadě.
Ovšem letos jim přišla aktualizace, která zakázala i vz58, což pro její další budoucnost je obrovská rána.
Ovšem letos jim přišla aktualizace, která zakázala i vz58, což pro její další budoucnost je obrovská rána.
ani ne vzhledem k poptavce v USA ktera rapidne roste, staci sledovat kolik oblibenych zbranovych kanalu jen za posledni rok o CSA Vz58ce mluvilo ... a pod kazdym z tech videi mas stovky amiku kteri se bud rozplyvaji nad tim jak je super nebo jak je stve ze je nemuzou sehnat protoze jsou vsude vyprodane.
Coz je taky duvod proc je cekacka u nas v mesicich protoze vsechno co vyrobi perou do USA kde je prodavaji jak rohliky
Coz je taky duvod proc je cekacka u nas v mesicich protoze vsechno co vyrobi perou do USA kde je prodavaji jak rohliky
-
antonspelec - Příspěvky: 1239
Jojo, casto to jsou stejny “bychari” jako v diskuzich pod testama aut. A taky je to castecne tim, ze je to neco pro ne nedostupnyho ci exotickyho, co chtej zkusit. Cast rodiny mam za velkou louzi a kdyz sem prijedou, chodime strilet...kdyz jsme sli poprve, tak vsichni chteli zkusit “kalacha” a kosu s tim, ze to u nich neni. Vyzkouseli, vyblbli se, udelali si fotky (aby se mohli pochlubit doma)...ale kdyz jsme pak vecer v hospode resili dojmy ze strelby a prislo na tema, zda by brali jednu z vyse uvedenych ci si radsi nechali svoje ARka, tak se shodli, ze by nejradsi oboji. Ale pokud by museli jen jednu pusku, bylo by ARko vytunene podle vkusu kazdeho z nich. Sice to byli jen 4 imperialisti (z toho jedna holka) a tudiz zadnej reprezentativni vzorek (i kdyz vsichni aktivni strelci), ale jsou to realne zkusenosti s zivejma lidma.
Jo a moc se jim libila V-ARka
Jo a moc se jim libila V-ARka
Ano amíky sleduju hodně (diskusní fóra a youtube kanály) a vz58 je všemi hodnocená jako povedená a oblíbená zbraň. Jenže zbraně jsou pro ně strašně levné a snadno dostupné a když máte pěkný kousek jako patnáctou pušku do sbírky, tak je to něco jiného, než vybírat primární nebo dokonce jedinou zbraň.
vite panove me jde jen o to ze se tu opakuje dokala porad to same, lidi co preferujou vz58 se snazi dat duvody proc preferuji vz nebo rekneme kalacha oproti AR15 bez jakehokoliv plyvani na ARka nacez se na nas sesypou AR fanatici a zacnou cokoliv co neni AR shazovat, urazet a napadat na naprosto nesmyslnych nazorech typu "58ma nejde modernizovat" a podobne vykvety...
zatim sem tu nevidel jedineho prispevatele co by napadal ARko ale te vyslovene nenavisti na Vz58 jsou tu cele stranky ...
nikdo tu netvrdi ze 58ma je vrchol zbrojariny a nejlepsi na svete a podobne nesmysly, ale fascinuje me jak AR15 ultras berou to ze nekdo poukaze na vyhodu jine platformy jako by jim nekdo urazil manzelku ...
myslim si ze stav ankety by mohl napovedet ze ne kazdy preferuje AR platformu jen vetsine lidi nestoji za to po sobe nechat plyvat jen proto ze nepreferuje kus americkeho hliniku ...
zatim sem tu nevidel jedineho prispevatele co by napadal ARko ale te vyslovene nenavisti na Vz58 jsou tu cele stranky ...
nikdo tu netvrdi ze 58ma je vrchol zbrojariny a nejlepsi na svete a podobne nesmysly, ale fascinuje me jak AR15 ultras berou to ze nekdo poukaze na vyhodu jine platformy jako by jim nekdo urazil manzelku ...
myslim si ze stav ankety by mohl napovedet ze ne kazdy preferuje AR platformu jen vetsine lidi nestoji za to po sobe nechat plyvat jen proto ze nepreferuje kus americkeho hliniku ...
Asghaad: velice dobře a jasně napsáno. Hned se mi vybavila ta klasická scéna z Pelíšků s těma českýma a americkýma sirkama.
Skoro by se mi chtělo v nadsázce ústy klasika zvolat: AR-káři všech zemí vyližte si pr..l.
Skoro by se mi chtělo v nadsázce ústy klasika zvolat: AR-káři všech zemí vyližte si pr..l.
Naposledy upravil(a) greenhorn dne sob 11. črc 2020, 12:04, celkem upraveno 1 x.
Jestli je to i na mě, tak já vysloveně píšu, že vz58 je povedená a oblíbená, jenom už nemá budoucnost. To ale není žádná urážka (hromada skvělých zbraní nemá budoucnost) a hlavně to nemusí být pro konkrétního člověka nijak relevantní. Zatímco AK a AR jsou po světě desítky milionů jak mezi civilisty, tak v aktivní službě těch největších a nejsilnějších armád a neustále se modernizují. Mimochodem já hlasoval a obhajoval 5.45 AK jako - pro mě - ideální kombinaci rozšířenosti, podpory výrobců, hmotnosti, lehkého střeliva, východní odolnosti, jednoduché konstrukce a ceny .. obzvláště ve variantě AKS74U. Slabin jsem si vědom. Určitě si pořídím i AR a možná i tu kosu, ale pro případ krize fandím AKSU.
Asghaad píše:myslim si ze stav ankety by mohl napovedet ze ne kazdy preferuje AR platformu jen vetsine lidi nestoji za to po sobe nechat plyvat jen proto ze nepreferuje kus americkeho hliniku ...
Jediný kdo tu neustále uráží jsi Ty viz věty z Tvých příspěvků:
"aroganci zastancu jen a pouze AR kteri nuti svuj kram kazdemu"
"ne hlaven opravdu nevymeni kdejaky kutil protoze se prece jen nejedna o kus hliniku ktery drzi pohromade par sroubku "
"jen proto ze nepreferuje kus americkeho hliniku"
Sám na AR pliveš často.. Jen by sis měl dostudovat, že se k výrobě nepoužívá hliník, protože to evokuje tak leda měkký vodivý hliník k výrobě pánví a drátů. Používají se jeho slitiny tvz duraly, nebo chcešli letecké hliníky především 7075 T6 a dříve 6061 T6. Nejvíce používaná 7075 T6 aplikovaná hojně v letectví na draky letadel, lodním průmyslu a např i na horolezecké karabiny má větší či srovnatelnou pevnost v tahu, střihu a tvrdost než konstrukční ocel. Jistě není tak ohebná a pružná, ale to není mnohdy ani žádoucí pro tyhle aplikace..
McFly píše:Jelikož nejsem zarputilý fanda SA, tak AR, v zastaralé SA platformě kde bez úprav je to opravdu jen vojenské nářadí typu "krumpáč" výhody nevidím.. Ergonomie a modularita moderní AR je oproti SA o vesmír jinde. Neberte to jako hejt, jen vyjadřuju osobní názor a pohnutky.
Nechci zbytečně přílévat olej do ohně, ale troufám si říct, že si tak trochu protiřečíš.
Asghaad - kus amerického hliníku, ty - vojenské nářadí typu krumpáč. Tak mi řekni, kdo z vás dvou je lepší.
Naposledy upravil(a) greenhorn dne sob 11. črc 2020, 15:58, celkem upraveno 1 x.
troufni, pro mě je krumpáč i glock, a o jeho funkčnosti či spolehlivosti nepochybuju.
A taky viz: "Neberte to jako hejt, jen vyjadřuju osobní názor a pohnutky" já nikoho urazit nechtěl.
A taky viz: "Neberte to jako hejt, jen vyjadřuju osobní názor a pohnutky" já nikoho urazit nechtěl.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Tompa a 1 host